#067 Fouls, Manipulation und fiese Tricks beim digitalen Verhandeln

00:00:01: Die Verhandlungshelden sind online und heute wird es fies und manipulativ.

00:00:06: Und wir holen alles vor, was irgendwie geht.

00:00:10: unter anderem hole ich einen vor den das nicht geht.

00:00:13: Was für eine Einleitung!

00:00:14: Thomas freut sich jedes Mal.

00:00:15: Moin hei, grüß dich namenschen.

00:00:17: wie geht's dir?

00:00:18: Hallo Martin ja danke gut.

00:00:20: bei uns scheint noch die Sonne spätsommer kommt gerade aus dem Urlaub die erste Woche wieder im Büro also von daher könnte schlechter sein.

00:00:29: Wie gehts dir

00:00:30: Du, mir geht's gut und du hast jetzt schon einen Einstieg genommen.

00:00:32: Du musst das in unsere Zuhörer die lächzen seit zehn vor fünf ja dass sie endlich ohne sind.

00:00:38: Die scheint die Sonne!

00:00:39: Man, das ist dunkel wie am Herbst.

00:00:41: Ja, aber ich weiß... Wir nehmen es tatsächlich mal an einem Nachmittag auf weil wir es irgendwie terminisch nicht hinkriegen.

00:00:46: Du sagst es, die Jahresendrale hat begonnen.

00:00:49: Wer sind im Mitteln?

00:00:50: Im September und irgendwie gefühlt gibt es jetzt keine Pause mehr.

00:00:54: Jetzt gehts nur noch auf in Richtung Weihnachten und da muss noch viel erledigt werden Und die Zeit spielt eine wichtige Rolle.

00:01:03: Unter anderem wird viel online erledigt und darüber wollen wir heute reden, was gibt es so für eigenartige Moves, die man online machen kann?

00:01:12: Ich bin gespannt, was wir heute zu machen.

00:01:14: Du hast gesagt kurz wird auf keinen Fall weil wir haben doch eine ganze Menge analysiert, was es so viele komische Sachen gibt und ich bin gespannt was auch du mitgebracht hast!

00:01:23: Ja sehr schön Martin.

00:01:24: also... um es gleich mal präzise zu sagen.

00:01:27: Es geht nicht um irgendwelche x-beliebigen Moves, sondern es geht um Faults, es geht Um Feilstricke und es geht über Manipulation in Onlineverhandlungen.

00:01:38: Wir hatten ja die letzten drei Male Konzepte vorgestellt wir waren quasi an der Uni am Prinzipien beleuchtet Grundsätze Anwendungsfälle eher abstrakt gehalten.

00:01:51: heute wird's aber wieder konkret Und wir wollen halt deshalb auch mal das Thema beleuchten, digitale Verhandlungen haben ja schon in den einen oder anderen Podcasts gemacht.

00:02:04: Aber wenn du tagtäglich verhandelst dann wirst du merken online ist momentan das Medium für Verhandlung.

00:02:13: Das hat seit Corona enorm zugenommen und ich muss ganz ehrlich sagen Ich verhandle mittlerweile neun von zehn Verhandlungen im digitalen Raum.

00:02:24: Weiß nicht, wie geht's denn dir?

00:02:27: Ja ich glaube du bist auch in einem besonderen Bereich unterwegs, teilweise ja wirklich international und so weiter.

00:02:32: Auch ich habe Online-Verhandlungen aber da kann nicht soweit aus.

00:02:36: Also ich bin über fünfzig Prozent noch in Präsenz.

00:02:39: Ich hatte jetzt letztens gerade wieder was hier bei uns in der Lünebrücke Heide wo wir ganz entspannt mit einem Herrn am Tisch gesessen haben.

00:02:46: Wir wirklich uns in die Augen schauen konnten allerdings auch eine sehr kleine Verhandlung.

00:02:49: es ging zwar um einen mittleren sechsstelligen Betrag.

00:02:53: Für dich ist das das Taschengeld, ich weiß du hast andere Summen auf dem Tisch aber tatsächlich ist es das und wir waren auch nur zu viert.

00:03:00: deswegen eine kleine Runde und das haben ja ganz klar ein Präsenz gemacht.

00:03:03: wobei ich eins sagen muss dass die beiden Juristen gesagt haben Wir reden nachher nochmal, aber das machen wir per Teams.

00:03:08: also die beiden juristen haben sich noch mal per teams abgestimmt.

00:03:11: da war dann das auch aber da war ich nicht dabei.

00:03:14: Aber überleg mal!

00:03:15: Also auch wenn es nur fünfzig Prozent digitale Verhandlungen sind Es ist trotzdem jede zweite Verhandlung bei dir digital.

00:03:24: Also von daher genauso wichtig wie Präsenzverhandlungen und von daher absolutes Thema, was uns bewegt, was unsere Zuhörer bewegt und von da her genau richtig heute im Podcast behandelt zu werden.

00:03:41: Und du sagst es richtig?

00:03:42: Jede zweite.

00:03:44: Ich glaube es gibt Branchen, da ist es wirklich... ich sage einfach mal du weißt.

00:03:47: Ich bin viel bei Betriebsräten unterwegs und da höre ich ganz oft wir gehen zum Chef der Chef kommt zu uns aber auch da merkt man eine Entwicklung weil viele kennen den Chef gar nicht mehr.

00:03:57: Das ist sogenannte wenn Du in Matrixorganisationen verhandelst und dann ja der sitzt in Paris oder mein Ansprechpartner sitzt in China oder Südamerika usw.. Dann sagen die ja ich verhandle mit einem vor bei mir einer Firma.

00:04:11: Also sage ich immer so gerne, dass es verhandeln mit einem Boden.

00:04:13: Und deswegen absolut also... Ich glaube online verhandlen.

00:04:17: wir stehen am Anfang einer wahnsinnig interessanten und intensiven Entwicklung.

00:04:22: Aber vielleicht Martin, vielleicht bist du genau der richtige Ansprechpartner für eine Frage?

00:04:29: Du verhandelst ja Hälftehälfte, also eine Verhandlung digital in Präsenz.

00:04:36: Was sind denn deine Beobachtungen oder dein Gefühl, deine praktischen Erfahrungen?

00:04:40: Wo kommen denn die besseren Ergebnisse rum?

00:04:45: Bessere Ergebnis menschlich oder materiell muss ich eine Gegenfrage stellen.

00:04:48: Verhandlungsergebnis Martin!

00:04:50: Verhandlungsergebnis gut.

00:04:53: Wenn es um Geschwindigkeit geht wenn es wirklich darum geht ein schnelles Ergebnis zu erzielen sage ich online weil ich glaube man kommt eher auf den Punkt das menschliche ist weniger Material bessere Ergebnisse in Präsenz, weil ich glaube es werden die besseren Lösungen gefunden.

00:05:10: Weil man doch nochmal sich ein bisschen besser abstimmen kann, sich in die Augen gucken kann auch mal gerne draußen vor der Tür unter vier Augen und so weiter noch was machen kann.

00:05:19: da würde ich das so aufteilen.

00:05:21: Okay gut halt mir das mal fest an dieser Stelle.

00:05:26: Ich habe dazu seit langem wieder einmal eine Studie mitgebracht.

00:05:31: Jetzt geht es los, aber ich habe mich vorbereitet.

00:05:33: Eine

00:05:33: Studie mitgebracht die sich genau mit dieser Fragestellung beschäftigt hat nämlich wann werden bessere Ergebnisse erzielt online oder in Präsenz?

00:05:44: Die Studie ist auch noch gar nicht sehr alt geht ja auch gar nicht weil wir verhandeln erst ein paar Jahre online.

00:05:51: das aus dem Jahr vierundzwanzig vom DFM so eine Beratungsunternehmen was Verhandlungsführungen spezialisiert hat.

00:06:01: So was haben die gemacht?

00:06:02: Die haben über vierhundert Fälle verhandeln lassen von knapp zweihundert Verhandlern und sie haben immer ein online und einen Präsenz verhandlen lassen, also denselben Fall aber einmal online und einmal präsent.

00:06:20: so nicht will mal die besten Ergebnisse vorlesen

00:06:26: Und ihr hört im Hintergrund, es blättert.

00:06:28: Also das sind mehrere Blätter und das kriegen wir jetzt.

00:06:31: Genau also das erste Ergebnis war wenn Beteiligte sich kennen und der Inhalt klar strukturiert ist liegen online und Präsenz Ergebnisse innerhalb der Fehler Spanne.

00:06:46: Also übersetzt heißt kommen in etwa dieselben Ergebnisse raus.

00:06:50: verstanden aber Bedingung man muss sich kennen.

00:06:55: Also man hat schon viel miteinander zu tun gehabt.

00:06:58: Man hat vielleicht auch schon drei, vier Fälle ähnlicher Art verhandelt und es gibt eine klare Agenda.

00:07:09: Das war das erste.

00:07:09: also von daher da sind die Ergebnisse gleichwertig oder sehr ähnlich.

00:07:18: Zweites Ergebnis in Erst- und Zweitgesprächen singt das Beziehungsergebnis online um zwanzig Prozent.

00:07:31: Online-Beziehungsergebnissen, okay?

00:07:33: Ja

00:07:33: also es heißt letztendlich wenn ich eine Verhandlung ansetze anberaume und es gibt nur nicht diesen Vorkontakt ja und ich führe.

00:07:44: sozusagen die Gespräche sind über mehrere Runden die Verhandlungen angesetzt dann tue ich mich schwerer online am Anfang.

00:07:56: Das ist die Botschaft.

00:07:58: Wenn ich mich dagegen beim ersten Mal treffe, dann ist das leichter für alle Beteiligten und führt halt auch letztendlich zu besseren Ergebnissen in diesen Verhandlungsrunden nicht am Ende sozusagen am Anfang.

00:08:13: Dann nächster Erkenntnis dieser Studie infällen mit hoher inhaltlicher Komplexität fällt die Werterschließung online um vierzehn Prozent.

00:08:26: Pausen werden online seltener strategisch genutzt.

00:08:30: Also wenn es schwierig wird, ist es auch schwieriger online zu verhandeln im Vergleich zur Präsenzverhandlung.

00:08:38: Gehe

00:08:38: ich mit?

00:08:39: ja?

00:08:39: Ja genau!

00:08:41: So.

00:08:41: dann nächstes Ergebnis viertes Hybrid Cases mit gemischter Präsent-Online Beteiligung.

00:08:49: Welche sitzen irgendwo im Raum und andere sind online zugeschaltet.

00:08:54: also da hast du beides Wenn das zusammenkommt, schneiden schlechter ab als rein präsente oder rein online geführte Verhandlungen.

00:09:06: Also in anderen Worten labidar ausgedrückt Mischmarsch ist Quatsch

00:09:12: Alles klar?

00:09:14: Ja Lass mal so stehen

00:09:16: Ist klar oder?

00:09:17: Naja, weißt du ich überlege gerade wenn.

00:09:19: ich stell dir vor.

00:09:20: Du bist in so einer Fahne und du siehst nur da schaltet jemand das Telefon bellt das Telefone das Mikrofon weg Und du siehst nur wie die drei vier fünf im Raum sich unterhalten.

00:09:28: dann sag ich hier glaube Ich mit Vertrauen zu arbeiten ist gar nicht so einfach.

00:09:31: deswegen daher würde ich dem Gedanken erst mal soweit folgen können.

00:09:34: So jetzt kommt eine ganz interessante Sache also dass was wir ein bisschen gehört haben Es ist nachvollziehbar.

00:09:42: absolut war auch so vor euch die Studie gelesen hatte, so auch mein Eindruck.

00:09:48: Jetzt kommt's?

00:09:49: jetzt haben wir mal geguckt.

00:09:51: okay ich vergleiche online geführte verhandlungen und präsenzgeführte Verhandlung.

00:09:58: lass eine gruppe das führen die keine ahnung haben von diesem medium und dann Experten Und da kommt raus, also wenn Anfänger online verhandeln.

00:10:13: Also Anfenger heißt jetzt die mit dem Medium Online nicht wirklich vertraut sind.

00:10:18: auch mit dem Umfeld geht nicht.

00:10:20: die technische Bedienung hat ja noch andere Themen, die da rein spielen.

00:10:25: dann kommen sie haben so ein Index gebildet.

00:10:27: das lässt sich jetzt nicht gut schlecht oder wie auch immer einteilen.

00:10:31: Dann haben die für Anfängern online einen index wert von fifty und Bei Anfängern in Präsenzverhandlungen von Achtundsiebzig.

00:10:44: Von Hundert?

00:10:45: Ja genau,

00:10:46: alles klar!

00:10:47: Also mit anderen Worten wenn man Anfänger ist kommt in Präsensmeeting was besseres rum und es ist deutlich.

00:10:57: also wir haben Vierundfünfzig, Achten Siebzig verstanden.

00:11:01: das ist signifikant.

00:11:02: so jetzt bei den Experten online ein Indexwert von Achten Achtzig

00:11:09: Ui, hätte ich nicht gedacht.

00:11:10: Also

00:11:11: deutlich angestiegen, gleich zu anfängern und Experten in Präsenzverhandlungen von einundneunzig.

00:11:21: Also immer noch also deutlich höher als Anfänger.

00:11:25: klar und nur noch leicht besser als Experten im Online-Modus.

00:11:34: Das bedeutet dass wenn ich Experten habe das Geld für die Dienstreihe sparen kann weil es kommt natürlich auf die Summe an, aber das Ergebnis liegt starten nach sich zu einer neunzig.

00:11:44: Ich habe nicht so viel Verbesserungsmöglichkeiten, die können ganz Hause pennen und das im Arbeitszimmer machen

00:11:49: usw.,

00:11:50: die müssen nicht unbedingt in nach Südamerika reisen oder was sowas machen.

00:11:53: Pauschal ausgedrückt?

00:11:55: Ja richtig!

00:11:56: Aber ich will sagen und deshalb auch heute passt das so schön mit unserer Folge zur falsch stricken.

00:12:03: Manipulation Faults und digitalen Verhandlungen.

00:12:07: wenn man übt Auch im digitalen verhandeln.

00:12:12: Und das machen wir ja gleich mit den konkreten Tipps zu den richtigen Fouls, dann wird man auch besser und nähert sich den Präsenz-Ergebnissen an.

00:12:24: Ja?

00:12:25: Und vielleicht noch als Quintessence aus dieser Studie... Das ist auch deren Empfehlung, das deckt sich glaube ich auch mit Deilen und meinen sehr gut!

00:12:36: Die Wahl des Modus Also Online oder Präsenz

00:12:40: ist

00:12:41: für diejenigen, die die Studie durchgeführt haben eine taktische Entscheidung und keine ideologische Entscheidung.

00:12:51: Online spart klar bekanntermaßen Zeit, Reise und Kosten aber nur wenn Beziehung und Inhalt es erlauben.

00:13:01: Verstanden?

00:13:02: Und deren Empfehlung ist erst- und Eskalationsgespräche bitte in Präsens.

00:13:09: Ja, also wenn man sich noch nicht kennt dann bitte steigt ins Auto Flieger Fahrrad Flugzeug was auch immer.

00:13:16: trefft euch.

00:13:17: Erlebt euch live gibt euch die Hand und wenn es verdammt schwer wird Also nicht nur komplex das ist eine.

00:13:26: aber auch wenn's emotional schwer wird Wenn es Eskalationspotenzial hat dann träft euch bitte auch Und dass ist ja nämlich auch etwas wurde auch schon wissenschaftlich erwiesen, wenn Leute sich am Bildschirm sehen.

00:13:41: Ja?

00:13:43: Dann singt die Hemmschwelle für einen schärferen Ton ja vielleicht auch mal ausfällig werden.

00:13:51: wie auch immer.

00:13:52: also das Benehmen des vernünftigen Miteinander sinkt dass es im Boxer gegenüberstehst quasi Nase an Nase stehst dann wirst du nicht frech, sondern hast die Hosen voll und benimmst dich damit ihr ja keinen gefangen kriegst.

00:14:10: Zugwinkst und die Türen sind zu.

00:14:12: Du fährst schon los, dann kannst du ihm Mittelfinger zeigen.

00:14:14: Dann bist du stark!

00:14:15: Ja das ist glaube ich etwas was jeder hier unser Zürer bestätigen kann.

00:14:20: wenn die Kolleginnen und Kollegen das machen dass sie sagen ja mancher ich nähe zwar kunde Gesprächspartnerin die online sind das ist oft was anderes machen wir es noch an oder noch anders das wirklich direkt am Telefon ist dass sich die Person auch nicht sehr absolut am Telefone eskaliert schneller.

00:14:38: Online eskaliert schneller als wenn die Person vor dir im Raum sitzt oder steht eindeutig.

00:14:43: Ja und vielleicht noch was, was generell Bildschirmen Verhandlungen erschweren.

00:14:51: also wir haben wir haben letztendlich keinen davor kein danach und selten auch einen dazwischen Und man beginnt ja Es gibt kein Smalltalk Man begrüßt sich nicht wirklich mit Handschlag Man trinkt keinen gemeinsamen Kaffee was auch immer Sondern es gibt einen scharfen Anfang, manche kommen so spät aber generell geht's da sofort los und es gibt ein definiertes Ende.

00:15:17: Und selten gehts drüber hinaus.

00:15:21: Von daher versucht man diese Zeit die sehr begrenzt ist und die regelmäßig weniger ist als wenn man sich in Präsenz treffen würde einfach und allein dem Sachlichen zu widmen.

00:15:34: Also online geführte Verhandlungen sind auch total sachlich geprägt

00:15:38: Gehe ich absolut mit.

00:15:39: Es fehlt dieses ganze Menschliche, dieses Wischenmenschliche, das ist der Smalltalk und so weiter.

00:15:45: ja absolut Das ist etwas...das haben wir nicht mehr.

00:15:48: Also da muss man wirklich sagen jetzt kannst du...ich mach's drehst mal um.

00:15:51: Man kann ganzler sagen online ist gleich effizient Attacke machen.

00:15:56: es geht um die Punkte.

00:15:57: Nächster Punkt Und auch dazwischen du fährst nicht mehr eine halbe dreiviertel Stunde Du fliegst nicht nur zwei Stunden nach Hause Sondern du legst auf uns heißt du in einer viertel stunde sind wir dann mit dem verabredet.

00:16:06: also Taktung ist schneller.

00:16:08: Also was die Wirtschaftlichkeit anbelangt, hat es natürlich einen massiven Vorteil.

00:16:12: Das muss man deutlich sagen.

00:16:14: Na ja... Weifig nicht ganz so genau.

00:16:18: also wenn ich... Findest

00:16:19: du nicht dass das schneller geworden ist?

00:16:21: Von wegen hier auflegen und gleich in die nächste rein.

00:16:24: Ja, vielleicht ist das schon eine der unfairen Taktiken.

00:16:26: Ich weiß ja nicht was du so alles mitgebracht hast aber alleine wenn ich schon höre von wegen, ach ich gucke ein bisschen auf die Uhr Thomas es ist siebzwertzeißig und ich habe mich mit den nächsten schon sieb zwertzehnt verabredet.

00:16:37: deswegen hast Du noch einen Punkt?

00:16:39: Du weißt was ich meine.

00:16:41: Aber das ist zu kurz gedacht Martin weil ich glaube du musst ja das Gesamtprozess sehen.

00:16:48: natürlich kannst du dich schneller online treffen Ja, aber du kriegst selten in einer Sitzung das komplette Ergebnis durch.

00:16:57: Ganz klar!

00:16:58: Wenn die Leute auch nicht trainiert sind ja dann zieht sich der Prozess in die Länge.

00:17:05: wenn du dich vielleicht ein zweimal treffen würdest dann ist das Ding durch.

00:17:09: online bist du vielleicht fünf sechs sieben zehn mal oder so damit beschäftigt.

00:17:15: also du musst Gesamtkosten angucken und nicht nur die Kosten für eine Verhandlungsrunde.

00:17:21: Okay, okay.

00:17:21: Und

00:17:22: dann glaube ich nivelliert sich das oftmals wieder nicht immer aber in vielen Fällen.

00:17:29: Ein Punkt ist mir auch noch wichtig Martin und dass es ja auch was so dann mitschwingt wenn du online nicht trainiert bist Dann fällt es dir noch schwerer dem geschehen zu folgen weil diese ganze zeit aufm Bildschirm stand macht auch profis müde und welche die nicht das gewohnt sind noch schneller müde Wenn die Konzentration singt, wozu führt das?

00:17:55: Du kannst nicht folgen.

00:17:58: Erwidern deine eigenen Standpunkte, Argumente und Interessen nicht wirklich vortragen oder begründen.

00:18:06: Das ist dann ein Dilemma.

00:18:11: Absolut, genau.

00:18:12: Das ist eine Schwierigkeit.

00:18:13: Konzentration online gehe ich absolut mit!

00:18:16: Das ist etwas was vielen Menschen schwerfällt auch weil diese... Ich sage mal also gerne es gibt ne bestimmte Energiemerau wenn man in Präsenz spricht verhandelt und so weiter.

00:18:24: das hat immer irgendein Knister so Energie.

00:18:26: und jetzt sag ich einfach mal jetzt sitze ich in meinem Arbeitszimmer ein Kollege sitzt in seinem Arbeitszimmert und der andere sitzt irgendwo in weiß nicht Mexiko in seinem Arbeitzimmer ja geht.

00:18:36: Dann hast du noch wie du es gerade gesagt hast natürlich die Möglichkeit.

00:18:38: wir sitzen zu dritt bei uns in einem Besprechungsraum und die anderen sitzen ein besprechungsrahmen.

00:18:43: Da fehlt irgendwie das Knistern die Energie.

00:18:46: also das finde ich auch dass ist eine andere Stimmung

00:18:50: genau, also das sozusagen mal vorweg.

00:18:54: Und da merkt man schon okay.

00:18:58: Die Ergebnisse der Studie gehen schon absolut in die richtige Richtung wenn man das trainiert.

00:19:05: Software bedienen ist das eine, darum geht es aber nicht.

00:19:09: Das ist essentiell, dass musst du drauf haben und gut ist.

00:19:12: Aber dieses taktische Trainieren und dieses Online-Umfeld was ja mit seinen Besonderheiten dann sich schon stark unterscheidet von Präsenzverhandlungen.

00:19:24: Das zu trainieren, zu adaptieren dafür geeignete Taktiken und Herangehensweisen zu entwickeln – das ist wichtig!

00:19:33: Und wenn man das darauf hat... dann kommt man auch in vielen Fällen, nicht in Heilen aber auch zu sehr guten und ähnlich guten Ergebnissen wie im Präsenzmodus.

00:19:46: Ja, das können wir doch so stehen lassen.

00:19:48: Greif mal mal sozusagen das was du jetzt gerade schon angesprochen hast als Manipulation raus.

00:19:57: So wie du es vorgetragen hast ist es oftmals keine Manipulation.

00:20:01: Es wird dann aber nun Manipulation oder ein Faul, wenn es zum Beispiel für dich unbequem wird.

00:20:09: Also du bist in die Ecke gedrängt argumentativ und das spürst Du instinktiv Und dann fällt dir nichts Besseres ein als zu sagen Wir können hier an der Stelle heute nicht weitermachen.

00:20:25: ich habe einen Anschlusstermin Ich muss raus

00:20:30: So verstanden

00:20:31: Und das ist für mich dann eine Manipulation.

00:20:34: Und dann ist die Frage, wie geht man damit um?

00:20:37: Also man wählt ganz bewusst die Flucht in den Anschlusstermin, obwohl man gar keinen Anschlustermin hat.

00:20:44: der wird einfach nur vorgeschoben, damit ich aus der konkreten Situation rauskomme.

00:20:51: Ja also die Person traut es sich nicht.

00:20:54: Genau, die Person traut es sich also nicht.

00:20:56: offen zusammenhören sie zu.

00:20:57: Zu dem Punkt brauche ich eine Auszeit.

00:20:59: Ich muss das mit jemandem besprechen oder ich muss da... Da kann ich ihn keine Antwort geben und sagen wirklich, sie sucht die Ausflucht.

00:21:06: so habe ich dich jetzt verstanden.

00:21:09: Ja, ich muss dir sagen es ist selten prüfbar, ob die wirklich einen Anschlustermin haben oder nicht.

00:21:15: Wenn es denn so ist, bist du die Frage wie gehst du damit um?

00:21:18: Ich weiß nicht, ob du jetzt von mir eine Antwort grützt.

00:21:20: Ich mach sie einfach.

00:21:22: Da hast

00:21:24: du ja gerade einen Anschlusstermin.

00:21:28: Gut dann machen wir... Ich würde tatsächlich hier drei Schritte sehen.

00:21:32: das erste wäre dass du sagst okay dann sagen Sie mir noch bitte habe ich jetzt noch, damit wir dieses Gespräch zum Abschluss bringen können.

00:21:39: Und jetzt kommt da ja, ich hab noch zwei Minuten, oh!

00:21:41: Ich muss in drei Minuten und fünf Minuten

00:21:43: raus.".

00:21:43: Ja?

00:21:44: Dann kann man tatsächlich eins, okay... dann hab' ich's richtig verstanden was wir an der Stelle haben, dann fasse ich einmal zusammen wo wir stehen und wer was mitnehmen muss und beim nächsten Mal zusammenkommen.

00:21:54: das wäre eins.

00:21:55: also erst mal ganz lange Zusammenfassung wo wir stehen und ganz klar auch die Hausaufgabe von Wien.

00:22:00: Sie Ich bleibe immer beim Du, du musst beim nächsten Mal brauche ich von Dir.

00:22:04: Du hast das und das gerade von mir als Forderung auf den Tisch bekommen und hier fehlt mir die Antwort, hier fehlt mehr was von dir kommt.

00:22:11: also das will ich einmal ganz klar benennen dass das einmal für beide Seiten klar ist und dann natürlich sagen bis wann brauche eine Antwort dass wir weitermachen können.

00:22:20: Und hier kann ich natürlich den Druck hochhalten, dem ich sage hey Anschlusstermin bedeutet nicht du kannst heute nicht mehr arbeiten.

00:22:26: Hier könnt ihr mir vorstellen und sagen okay dann schickt mir doch bitte heute bis vierzehn Uhr oder bis fünftes mal was immer die Zeit ist dass du sagst bis dahin möchte ich gerne eine Antwort von dir haben, möchte ich gern ein Statement von dir habe schickst gerne per Mail das wir uns morgen früh um neun wieder treffen können und an diesem Punkt anknüpfen können.

00:22:42: also ich würde ihn nicht rauslassen aus der Sache sondern ganz klar sagen da stehen wir jetzt musst jetzt liefern.

00:22:48: Der Ball liegt bei dir, das brauche ich von

00:22:50: dir.".

00:22:50: Das wären die drei Schritte, die ich hier machen würde.

00:22:53: Also den letzten finde ich gut?

00:22:55: Und der Rest ist Müll oder was?

00:22:57: Nein!

00:22:58: Okay, das stimmt

00:23:00: ja.

00:23:00: Nein also den letzten find ich gut weil auf die konkrete Situation glaube ich eine gute Antwort ist und ich glaube wichtig wäre da wirklich wie du es gesagt hast nicht zu viel Zeit geben.

00:23:15: Ehrlicherweise kann man noch sagen, okay das kommt für mich jetzt total überraschend dass du hier raus musst.

00:23:20: Ich hätte gern von dir heute Abend eine Antwort und nicht wir machen morgen weiter sondern ich hätte gerne von dir Heute Abend eine antwort.

00:23:29: kannst mich nochmal anrufen oder mir eine mail schicken.

00:23:34: Ist heute Abend, warte mal kurz.

00:23:35: Warte mal, ist heute Abend?

00:23:36: Ist das schwammig?

00:23:38: Du bist international auch sehr stark unterwegs.

00:23:41: Heute Abend könnte bei dir eine Nacht um zwei sein wenn der eine Zeitverschiebung hat.

00:23:45: Ist es da nicht sinnvoller eine klare Zeit zu benennen?

00:23:48: Kannst du auch machen und würde man dann sagen Close-off Business was immer das auch heißt.

00:23:53: Alles klar aber sozusagen bis die Lichter ausgehen.

00:23:58: Aber eins ich würde vielleicht früher noch ansetzen Ja sozusagen wenn du vielleicht auch schon vorgewarnt bist.

00:24:08: Du hast du kennst den, du hast das schon mal erlebt oder...

00:24:11: ...auch

00:24:12: generell man kommt neu zusammen.

00:24:15: Kannst auch sagen okay ganz zu Beginn des Meetings also in der Küche noch gar nichts ausgetauscht.

00:24:21: Also okay heute wurden anderthalb Stunden angesetzt.

00:24:25: ja und dann fragst du oder kannst auch sagen du gehst davon aus alle haben auch so viel Zeit.

00:24:30: wenn nicht bitte kurz wer hat ... nur bis Wandzeit oder wie auch immer, kannst du ja abklären.

00:24:38: Und wenn dann rauskommt... ... der hat nicht viel mehr Zeit, dann kann man sagen okay wir verkürzen und machen nur eine Stunde oder was auch immer,... ... dann läufst du da nicht Gefahr.

00:24:48: Oder wenn du im Team verhandelst... ... und dann ist einer von dem Team der nicht kann, dann klärste mal vorsäuglich ab dass die anderen sprechfähig und verhandlungsbereit sind.

00:25:03: Okay, dann kannst du das nämlich abpuffern.

00:25:05: Ja und da gehe ich absolut mit weil das ist ein punkt wir waren jetzt schon ad hoc in der situation.

00:25:11: ich geh mich auch mit.

00:25:12: für mich gehört dass den die Prä-Ambel.

00:25:15: Präambel ist für mich immer so.

00:25:15: dieser Einstieg, dass ich sage herherzlich willkommen!

00:25:18: Wir sitzen hier zusammen und es schön, dass Sie da sind.

00:25:20: wir haben vereinbart das wir heute von sechs Uhr bis siebzehnunddreißig hier sind.

00:25:25: Ich gehe davon aus alle können bis siebenunddreißig.

00:25:27: gibt es jemanden der nicht kann uns weiter Und dann kommt wie im letzten mal sind wir so ausgestiegen?

00:25:31: Wir fangen das an.

00:25:32: Ziel ist es heute, dass wir das erreichen.

00:25:35: Also irgendwie so gehe ich absolut mit.

00:25:37: und wenn da nicht einer sagt, äh ne, ich muss sechzehnfünfundvierzig raus.

00:25:40: Dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch dass das eventuell ein move wird einen unfairer Move.

00:25:47: Und jetzt Thomas Ich muss es machen weil es ist bei uns tatsächlich eine schöne Tradition gehört für mich Das in die Vorbereitung Vorbereitungs wieder Hinweis auf unsere erste Folge Kommt.

00:25:57: ihr müsst mal immer bringen.

00:25:59: Das ist aber so wichtig, dass du sagst okay komm wie haben die sich denn beim anderen mal verhalten?

00:26:03: Müssen wir darauf achten was genaues passiert?

00:26:06: und deswegen gehört das in die Vorbereitung rein.

00:26:07: hey diesmal müssen wir hier hartnäckiger sein.

00:26:10: Diesmal muss man da genauer hingucken.

00:26:12: genauso was gehört da rein!

00:26:15: Und man wird auch sehen wenn du das quasi unmittelbar im Intro in der jeweiligen Verhandlungsrunde abklärst dann würde keiner mehr aussteigen und sagen hier nach fünfzig Minuten oh hoppla ich habe etwas übersehen.

00:26:30: Da geht mich fest voraus.

00:26:31: Ja, absolut.

00:26:33: Weil das steht dann schon auf der Stirn, dass er dir da die Taschen vollhauen will.

00:26:41: Übrigens, das hier Flucht in den Anschlustermin findet man sehr häufig.

00:26:48: Es ist nicht exotisches sondern es kommt häufig vor.

00:26:54: Okay Sagst du das so häufig?

00:26:57: Kann ich so tatsächlich jetzt nicht... Aber du hast recht, es kommt mal ein Vorjahr.

00:27:01: Ich kann nur jetzt nicht sagen ob es selten oder häufig ist aber ja komm vor.

00:27:04: Absolut!

00:27:05: So nächstes Foul

00:27:09: Wieder

00:27:10: Ausgangspunkt sehr identisch.

00:27:11: Es wird unbequem für deinen Behandlungspartner Und auf einmal wird nicht der Anschlusstermin vorgeschoben Sondern es gibt urplötzlich technische Probleme.

00:27:26: Da sage ich dir deutlich, bei uns beiden muss man mit Rechnen.

00:27:32: Eigentlich erwartbar wenn wir bei den Experten sitzen.

00:27:35: Nehmen wir aber tatsächlich nur plötzlich technische Probleme ist tatsächlich etwas was man auch gerne nutzen kann.

00:27:42: Ich nehme es gern in der Schlagfertigkeit dass man, wenn man merkt das wird eng und ich gehe jetzt mal auf die Seite, dass ich der bin, der das nutzt.

00:27:48: Er sagt sorry ich habe sie sehr Unterbrochen gehört, ich habe Irgendwelte schon mal.

00:27:54: können sie bitte die letzten Formulierung nochmal wiederholen damit dies besser hören kann.

00:27:58: Das ist was?

00:27:58: Ich verschaffe mir Zeit und so irgendwie antwortest du den jetzt.

00:28:02: Da sage ich aber das ist für mich etwas das gehört dazu.

00:28:04: da sind so kleine Spiele rein.

00:28:06: Wenn man jetzt aber natürlich sagt plötzlich is da was oder plötzlich wird der Bildschirm schwarz oder plötzlich geht man raus.

00:28:12: also ich mach wirklich dieses beenden und hoch wir sind rausgeflogen.

00:28:16: ja dass es natürlich etwas was unglückliches.

00:28:19: Jetzt kannst du natürlich sagen, wenn die zurück sind und Druck hochhalten.

00:28:22: Wenn sie dann zurück umsagen ganz klar, hey Zerrung ist nicht rausgefallen wir brauchen ja gar nicht groß einführen so und so.

00:28:28: das ist es.

00:28:29: wie stehen Sie dazu?

00:28:30: also wirklich direkt wieder ansetzen.

00:28:32: aber technische Probleme besonders hier in Deutschland muss man auch mal ehrlich sein.

00:28:37: Das ist etwas wo man schwierig erkennen kann.

00:28:41: Ist das wirklich etwas?

00:28:42: Und Es gibt Zufälle auf dieser Erde Ja die sind eigenartig gehe ich absolut mit.

00:28:49: Aber wichtig ist, die Person fliegt raus.

00:28:51: Schnellstmöglich wieder versuchen die Personen an den Tisch zu bekommen und dann genau an dem Punkt weitermachen.

00:28:57: Jetzt musst du aber auch wirklich piech sein und dir das merken um dann wieder anzusetzen.

00:29:01: Das halte ich hier für einen ganz wichtigen Punkt.

00:29:03: nicht jetzt erstmal hey alles okay bei ihnen sondern ok sie waren kurz weg.

00:29:06: Ich fass mal zusammen wo wir waren und zack Attacke weiter gehts.

00:29:10: Ja dafür muss sich die Person ja wieder einwählen Martin

00:29:13: Genau, die musste irgendwie zurückkriegen.

00:29:17: Wenn das nicht geht ja was willst du machen?

00:29:18: Dann kannst du versuchen anzurufen Telefon vielleicht aufzubauen also Telefonverbindung aufbauen.

00:29:23: Ansonsten wenn die Person sich jetzt verweigert Ja Schwierig dann sind wir wieder bei der mail von wegen.

00:29:28: hey sie sind rausgeflogen.

00:29:29: Das war die frage.

00:29:30: bitte antworten Sie mir in den nächsten neunzig Minuten Was auch immer.

00:29:37: Also ich glaube Du musst wenn sowas passiert Schon ähnlich wie wir es bei Flucht im Anschlustermin hatten.

00:29:46: Im Intro Spielregeln definieren, wie man sich verhält wenn auf einmal ein Verbindungsabbruch

00:29:55: ist.

00:29:58: Ja okay das bedeutet

00:30:00: nicht Spielregel.

00:30:00: also du sprichst den Punkt an im Intro.

00:30:05: Also es ist noch gar keine inhaltlichen Sachen ausgetauscht worden.

00:30:08: Sondern man begrüßt sich, steckt die Agenda ab, stellt sie vor und steckt dann auch ab wie lange haben wir heute alle Zeit?

00:30:18: Und nächster Punkt dann zum Beispiel wäre Wie gehen wir damit um?

00:30:22: wenn bei irgendjemanden heute die Verbindung abbricht zusammenfällt?

00:30:27: Dann kann man sagen okay, dann ist zum Beispiel eine Möglichkeit für alle erst mal fünf Minuten Pause Für alle, dann wird nicht weiter verhandelt.

00:30:39: Und nach fünf Minuten wählen sich alle wieder ein und dann versuch mal weiterzugehen in der Agenda.

00:30:47: Das könnte eine Spielregel sein.

00:30:50: Ich meine das funktioniert auch und insbesondere wenn jetzt zum Beispiel welche im Zug sitzen oder unterwegs sind dass es wirklich nichts manipulatives ist Dass ne Leitung zusammenbricht.

00:31:05: Aber auch dann ist es ja essentiell, eine Spielregel zu haben.

00:31:10: Was passiert denn?

00:31:11: Wie geht man damit

00:31:12: um?

00:31:14: Das finde ich interessant.

00:31:15: Ich muss sagen, so ein Spielregel wüsste ich gerade nicht, dass wir das schon mal festgelegt haben.

00:31:20: und das zweite jetzt machen wir folgendes.

00:31:22: Jetzt sage ich einfach mal Beisitzer.

00:31:25: Sie sind fünf auf der einen Seite, sechs auf der anderen Seite und ein Beisützer, der gar nicht so ist, der fliegt raus.

00:31:29: Wurdest du auch dann wirklich für fünf Minuten da brechen?

00:31:32: Bist du wieder da?

00:31:33: oder wirst du sagen, wir machen weiter und ich hoffe, dass Herr Müller in wenigen Minuten mir dabei ist.

00:31:37: wie würdest du damit umgehen?

00:31:39: Hängt davon ab!

00:31:40: Ob die anderen, die noch drin sind.

00:31:42: Sprechfähig sind.

00:31:44: Enthaltungsbefugt sind.

00:31:46: Deswegen sage ich Beisitzer.

00:31:48: Kannst du einfach weitermachen?

00:31:49: Der da raus ist ja total egal... Also du würdest

00:31:52: schon ein bisschen nach Priorität auch gucken.

00:31:55: Ich sag jetzt mal wenn der Chef die Chefin rausfliegt wäre was anderes als wenn.

00:31:58: jetzt sage ich einfach mal Ich mach's mal böse.

00:32:01: Der Protokollführer, die Protokolführerin so nach dem Motto kommen wir können trotzdem weiter sprechen aber wenn der Chef die Chefin raus ist, muss man sagen sorry!

00:32:07: Wir haben uns gerade keine Entscheidungsgewalt hier auf unserer Seite.

00:32:10: deswegen bitte ich um eine fünfminütige Unterbrechung.

00:32:13: Ja okay verstanden ja das ist ein eher cooler Gedanke

00:32:16: weil du willst ja selber weitermachen.

00:32:20: Du kommst

00:32:21: aber nicht weiter weil der Entscheidungsträger die entscheidende Person letztendlich nicht online ist.

00:32:29: Absolut nachvollziehbar, findest du cool?

00:32:32: Ich glaube ein ganz wichtiger Punkt ist wirklich das Du gesagt hast dass es am Anfang festgelegt wird.

00:32:37: Dass man das dann irgendwie regelt!

00:32:39: Das sehe ich immer.

00:32:39: aber dass Du das am Anfang wie Du sagst im Intro machst, das fand ich wirklich interessant und auch für unsere Hörer einen sehr interessanten Aspekt.

00:32:45: ja cool

00:32:46: Ja weil letztendlich hast Du ja eine Spielregel damit vereinbart Und es steigt der Druck und wenn sich jemand nicht an diese Spielregeln hält Naja, kannst ja mal anzählen irgendwann.

00:33:04: Ja cool!

00:33:05: Das ist wirklich spannend.

00:33:07: also ich glaube das war für unsere Zuru und Zuru ja schon ein cooler goldenen Nagel den Sie mitnehmen können.

00:33:11: Danke dir!

00:33:13: So nächstes Phänomen, nächstes Faul findet man auch häufig nicht unbedingt als faul aber als technisches Thema.

00:33:24: jemand schaltet sich in Videocall ohne Kamera ein Oder schaltet sich nur am Anfang kurz mit Kamera ein und dann geht da raus.

00:33:34: In vielen Fällen hängt das damit zusammen, weil derjenige nur einen Polohemd an hat was bis zum Bauchnabel irgendwie offen ist oder wie auch immer?

00:33:43: Was

00:33:45: auch immer!

00:33:46: Aber manche setzen das auch taktisch ein.

00:33:50: Weil damit siehst du deinen Verhandlungspartner nicht... ...und damit erkennst Du auch keine Reaktion.

00:33:59: Und du erinnerst dich ja noch an unser FBI-Konzept, was total elementar darauf gesetzt hat, Mimik und Gestik bei seinem Verhandlungspartner zu analysieren.

00:34:12: Zu beobachten, zu analysierend, zu deuten und dann in eigene Reaktionen umzuwandeln.

00:34:21: Ich würde da gerne reingehen, weil ich würde es noch größer machen.

00:34:25: Das Thema Vertrauen.

00:34:26: Ein Stück weit ist in der Verhandlung Vertrauen ein wichtiger Aspekt, dass sich zumindest erstmal auf die Verhandlungsbasis Vertrauen gegenüber einbringen kann.

00:34:36: und jetzt mache ich weiter.

00:34:37: Ich kann nicht nur Mimik und G-Stick nicht sehen, sondern ich nehme mal, ich seh dich ja du sitzt im Büro, jetzt schaltest du die Kamera weg!

00:34:43: Rutschen jetzt noch zwei, drei andere in den Raum die bei dir links und rechts sind.

00:34:47: Die ich im Kamerausschnitt nichts sehen kann und jetzt plötzlich da einige Leute im Raum zu sitzen, die dann eigentlich hingehören oder so.

00:34:54: Man kann nicht auch so nicht.

00:34:54: Ich kann immer nur sehen wer vor der Kamera sitzt aber das wäre eine Sache, die als sehr schwierig sehen würde.

00:35:02: wenn du aber jetzt schon sagst Das gehört für dich ins Intro Das mache ich tatsächlich bei Online-Besprechungen, sage ich bitte alle dass die Kamera an ist.

00:35:10: Ich möchte doch das ich sie sehen kann, dass es wir uns gegenseitig sehen können.

00:35:14: deswegen hier meine Bitte daran, dass die kamera entsprechend angemacht wird.

00:35:18: Meine Erfahrung ist dann wirklich auch neunzig, neunneunzig Prozent die Kamera Anmachen.

00:35:22: Manchmal hast du ein oder zwei Personen sagen, wir haben technische Probleme.

00:35:25: Wo ich dann sage, dann probieren sie es bitte wenn's nicht geht.

00:35:29: Dann können wir mit der Kamera immer noch spielen.

00:35:31: aber dann würde ich jetzt an der Stelle auch sagen das gehört auf jeden Fall ins Info-Intro.

00:35:35: Das sind wie heißt du es genannt Spielregeln von wegen.

00:35:37: Wie ist das?

00:35:38: Bitte die Kameraden bittes Mikro aus und nur wenn eine Wortmeldung ist mit Handheben usw.

00:35:42: Also das sind so Sachen die für mich da reingehören.

00:35:46: also dass Es Eine Sache die man machen kann Und die andere Sache ist einfach Du spiegelst das Verhalten deines Verhandlungspartners.

00:35:56: Du stellst das Ding selber aus!

00:36:00: Und dann haben sie alle aus.

00:36:01: zum Schluss?

00:36:02: Ja,

00:36:03: dann hast du gleiche Verhältnisse für alle nicht schön.

00:36:08: aber wenn du das Gefühl hast und man hat ja dafür auch ein gewisses Gefühl da stimmt irgendwie was nicht.

00:36:17: Das ist jetzt manipulativ der spielt auf voll.

00:36:19: deshalb schaltet er seine Kamera aus.

00:36:24: Dann wäre das für mich tatsächlich etwas, wo ich einen Sideway... Also wirklich nochmal, wo man vielleicht das Telefon in die Hand nimmt und sagt, ey pass mal auf hier.

00:36:34: Bei der letzten Besprechung waren drei Kameras auf eurer Seite aus.

00:36:37: Das geht nicht.

00:36:37: also ich glaube da muss man dann zwischen den Verhandlungen noch einmal sprechen dass man da noch mal auf die Regeln hinweist.

00:36:43: so eine Kopffreunde wir wollen uns sehen wenn sie im Präsenz sitzt zwar doch auch gegenüber ein Kehner ne Papptüte auf dem Kopf ja also das sind doch Sachen.

00:36:50: Ich glaube da muß man dann nochmal nebenbei nochmals gesprießen und sagen kommt Freunde das kriegen wir zusammen Hinkamera an usw.

00:36:56: Vielleicht kommt ja hey du ich sage irgendwo ich hatte dieses mal ein blödes Hotel und das ging nicht.

00:37:00: Beim nächsten Mal bin ich wieder dabei, sorry dafür.

00:37:03: Da hätte ich mir nur gewünscht dass die Person sagt Achtung es kann sein dass sich zwischendurch Ausfall erwägen aber wenn's nicht kommt da würde ich natürlich nebenbei nochmal sprechen oder das ganze nachträglich ansprechen um den Kontakt suchen um diese Situation zu verbessern.

00:37:17: absolut richtig ist immer gut.

00:37:18: ja.

00:37:19: aber Martin wir reden hier nicht über technische Probleme weil jemand wo unterwegs ist die Kamera ausfällt, sondern wir reden über das bewusste Ausschalten der Kamera.

00:37:30: Damit der andere den Vorteil hat.

00:37:31: ich kann dich beobachten wie du reagierst auf meine Vorstöße aber du kannst es nicht!

00:37:36: Okay dann würde ich es kommunikativ machen.

00:37:38: Dann würde ich sagen Achtung ich sehe gerade und ich bleib mal bei Müller.

00:37:41: Ich hoffe ihr habt nicht zu viele Müller als Zuhörer.

00:37:44: Ganz kurz ich sehe Herrn Müller nicht.

00:37:48: Ja, der gibt's weniger.

00:37:49: Absolut geil.

00:37:50: also ich nehme ich nehme schnitten für dich da gibt es weniger.

00:37:53: ja Sie sagen Achtung!

00:37:55: Ich sehe Herrn Schnitten für Dich nicht mehr.

00:37:58: Ich weiß nicht ist das bei den anderen auch so?

00:37:59: Dann kriegst du einen Jo und dann sagen Herr Schnitten wird ich bitte sie doch in die nächsten fünf Minuten die Kamera wieder anzukriegen.

00:38:05: vielleicht haben sich technische Probleme.

00:38:06: wir gehen sie gern raus wählen sich neu ein Und dann kommen sie rein.

00:38:09: ansonsten schauen wir nochmal wie wir mit der Verhandlung weitermachen denn mir ist es wichtig dass ich ... alle Kolleginnen und Kollegen sehen kann.

00:38:17: Deswegen bitte ... ... verschnitten für dich, sonst schreiben sie auch gerne etwas in den Chat rein,... ... dass ich weiß was ist... ...und dann kann man gucken also ein Stück weit moderieren,... ...stückweit mal versuchen das Ganze zu deeskalieren... ....und dann wirklich in der Situation umgehen.

00:38:29: oder wie du erst gesagt hast,... ..."Wie gehen denn eine Unterbrechung für fünfzehn

00:38:34: Minuten?"

00:38:35: Und schauen dann wie es mit der Person die die Kamera aushalt ist,... ...dass man da wirklich nochmal schaut ob die dann irgendwie doch wieder dazukommt.

00:38:44: Gut!

00:38:46: Manipulation vier, oder?

00:38:48: Gerne!

00:38:49: Du hast ja eine große Liste wieder mit.

00:38:51: Gut.

00:38:53: Ja, ja kommen auch noch ein paar.

00:38:56: Also Manipulation vier glaube ich haben viele schon erlebt.

00:39:02: Bildschirmverhandlungen haben einen riesengroßen Vorteil.

00:39:05: man kann auch Inhalte einspielen.

00:39:09: Also du kannst den Vertragsentwurf auf dem Bildschirm legen, du kannst irgendwelche Präsentationen aufm Bildschirmen legen.

00:39:15: Du kannst irgendwellche Excel-Tabellen auf einem Bildschurm legen was auch immer und das können dann alle sehen.

00:39:22: Das ist erstmal an sich eine gute technische Sache hat viele Vorteile.

00:39:28: allerdings wird es dann gerne mal zum Faul missbraucht und die Seite die das nutzt kann in gewisser Weise dann auch versuchen da ein strategisches Potenzial zu nutzen.

00:39:43: So eine Art Überrumpelungseffekt, die zeigt irgendwas das hast du noch nie gesehen und das ist auch nicht irgendwie ein zwei Stichworte, die da drauf sind sondern unheimlich viel Zeugs drauf.

00:39:55: Ja in einer Fremdsprache?

00:39:58: Egal was!

00:40:00: Und sie versucht jetzt von dir einen Zugeständnis zu bekommen.

00:40:07: Also so eine Art Überrumpelungseffekt wird was gezeigt, wird kurz erklärt reingeführt und du solltest jetzt sagen machen wir das so oder machen wir es nicht.

00:40:17: Und das hat etwas Manipulatives?

00:40:20: Absolut!

00:40:20: Jetzt ist mir die Frage... Ist auf deiner Seite der Entscheider die Scheiderin?

00:40:25: Ja oder nein, hast du das Mandat dazu?

00:40:28: Du kannst sie ganz ehrlich sagen.

00:40:29: Ich habe ein gewisses Mandat bekommen für diese konkrete Sache.

00:40:32: jetzt ja hab ich kein Mandat.

00:40:34: deswegen gehe ich davon aus dass sich das nachher auf dem SharePoint finde und sie bekommen von mir eine Antwort bis vier Uhr bis morgen acht Uhr oder was auch immer.

00:40:43: Ich glaube das ist etwas wo du erstmal auf Zeit spielen kannst und gucken kannst wie reagiert die andere Seite.

00:40:48: Ich glaube, das wäre etwas.

00:40:49: Wenn du den Entscheider, die Entscheiderin am Tisch hast, dann schreiht das für mich nach der Unterbrechung?

00:40:56: Was würdest du in Präsenz machen wenn jemand was auf dem Tisch springt?

00:40:58: haben wir gehabt in unserer Folge?

00:40:59: Wenn eine Information kommt, die vorher nicht bekannt war, kommt zu einer unterbrechungen wird sich zurückgezogen besprochen und danach geht es wieder weiter.

00:41:09: schon ist die Überumblunge aus meiner Sicht vom Tisch.

00:41:12: also da musst du wirklich also deinerseits den Exel suchen Und sagen hier klipp und klar ansprechen, dass es neu.

00:41:21: Das würden wir gern besser verstehen.

00:41:24: wenn wir das innerhalb der nächsten zehn Minuten verstehen können ok dann können wir uns inhaltlich dazu beziehen.

00:41:30: aber ich würde trotzdem an der Stelle sagen Wir schauen uns das gerne nach der Verhandlung an wir nehmen das mit und melden uns dazu separat.

00:41:39: selbst egal ob der entscheidert da ist oder du das mandat dafür hast oder nicht Du kannst das vielleicht in der Situation gar nicht so schnell fassen.

00:41:50: Oder mal um die Ecke denken, weil er versucht ganz bewusst dir das zu zeigen und versucht auch innerhalb kürzester Zeit von dir ein Jahr abzuringen.

00:42:02: Jetzt habe ich die Komplexität jetzt natürlich nicht mit Einbezogen selbstverständlich.

00:42:06: Ich nehme es einfach.

00:42:06: wenn's was einfacher ist kann es wirklich sagen kommen dass machen war beziehungsweise aber natürlich sowies was komplizierter ist.

00:42:12: also ich glaube genau das was wir jetzt gerade machen gehört ja dann in den kurzen Unterbrechen und sagen, hey wie ist das?

00:42:18: Können wir das überhaupt entscheiden?

00:42:19: Ja.

00:42:20: Nein!

00:42:20: Und wenn es heißt nein, dann ist ganz klar okay, wir gehen fünf Minuten wieder rein und sagen halt zu, wir machen das.

00:42:25: Wenn du sagst Jo, das kriegen wir gerade hierhin sind wir uns einig.

00:42:28: also dafür glaube ich Thomas kannst du für dich und für eure Leute und auch für mich Ölzin ihr habt Expertinnen und Experten auf der Seite die das doch einschätzen können.

00:42:36: geht's überhaupt weiter?

00:42:37: Also erstmals ein ganz klares Geht.

00:42:39: zwar können wir heute oder nicht Ist eine ganz schnelle Entscheidung

00:42:45: Genau.

00:42:46: Letztendlich hast du solche Situationen ja auch am Verhandlungstisch, also wenn man eine Gesetze trifft.

00:42:53: Ja?

00:42:53: Da kann ja auch mal irgendwie was ausgeteilt werden oder vorne an der Wand wird irgendwas hingeworfen, was du auch noch nicht gesehen hast und du solltest dich jetzt innerhalb von drei Sekunden entscheiden.

00:43:05: Genau!

00:43:06: Was ist eigentlich in Grün?

00:43:08: Ist ein Move, der wird... Du hast erst von Experten geredet.

00:43:14: Ich glaube erfahrene Leute wissen genau, wenn die das auf den Tisch werfen, die sagen wir probieren zwar mal gucken wie sie machen und sagen okay war ein Versuch hat halt nicht geklappt.

00:43:22: ja also ich glaub dass wissen auch die.

00:43:24: Ja gut.

00:43:27: Also ich habe noch zwei.

00:43:28: Manipulation Martin.

00:43:33: Also keine Zeit für Pausen.

00:43:35: Wir haben so viele geile Sachen hier für unsere Zuhörer, die können wir jederzeit auf Pause drücken.

00:43:40: Wahrscheinlich haben sie auch noch

00:43:41: Doppeltax.

00:43:43: Und technische Probleme.

00:43:45: Alles zusammen sehr gut!

00:43:49: Wenn wir online verhandeln dann sehen wir uns.

00:43:53: aber das ist ja nicht der einzige Kanal ... der uns zur Verfügung steht, um Inhalte auszutauschen.

00:44:00: Sondern da gibt's ja auch gerne mal noch ein Chat.

00:44:02: Absolut!

00:44:04: Gerne zwei.

00:44:06: Der intern oder externe?

00:44:09: Ja, aber wir nehmen jetzt den externen... Alles

00:44:11: klar?!

00:44:12: Weil ich hab vor, integrant wie ich bin bei dir die Konzentration runterzufahren.

00:44:19: Das will ich mit Absicht machen und deshalb rede ich nicht nur und du siehst mich Sondern ein Kollege von mir, der rechts neben mir sitzt ballert dich zu auf dem Chat mit Detail-Infos.

00:44:30: Mit Fragen.

00:44:34: Die können und spielen auch meistens in die Sache mit rein.

00:44:37: Die sind aber nicht so wichtig!

00:44:39: Und bei dir blinkt das immer auf?

00:44:41: Was ist deine erste Reaktion?

00:44:43: Du guckst natürlich was da steht.

00:44:46: In dem Moment wenn du guckest und du das verarbeitest bist du schon mal in deiner Konzentration gestört.

00:44:55: Okay,

00:44:55: bist aus dem Rhythmus und du versuchst jetzt sozusagen den Kanal eins mit einem linken Auge zu erfassen.

00:45:03: Mit dem linken Ohr und den Kanal zwei den Chatkanal mit rechten Auge.

00:45:10: so ich gebe offen zu Ich kann nur eine Sache auf einmal nicht zwei oder drei

00:45:18: Und deswegen kann ich dir sagen, ich auch.

00:45:20: Ich kann auch nur eine Sache und deswegen sage ich deutlich... ...ich bin dann auf dem Kanal Gespräch und Sehen also ich bin wirklich im Gespräch.

00:45:28: den Chat habe ich tatsächlich oftmals auch klein gemacht oder ausblendet so dass sich nur sehen neue Nachrichten und wenn es dann auf der Gesprächs-Ebene kommt das du hast gesagt von deinem Kollegen ja da ganz viel kommt.

00:45:41: er sagt Ja wir haben hier noch schon zwei drei Fragen geschickt.

00:45:43: Dann würde ich in dem Moment sagen okay Dann geben Sie noch bitte jetzt mal drei Minuten, wir machen gerade das Mikro und die Kamera aus, holen sich ein Kaffee.

00:45:50: Ich lese mir die Fragen durch und dann bekommen Sie mit Formieren zwei Minuten Antwort.

00:45:53: also ich mache wirklich eins dass ich sage ich bin jetzt mit Ihrem Gespräch.

00:45:57: würde es mir parallel Nachrichten schicken würde ich nur sehen da ist was.

00:46:00: aber ich würde sie nicht lesen weil wir jetzt im Gespräch sind.

00:46:03: Thomas, das ist doch nichts anderes.

00:46:04: Wenn wir in Präsenz verhandeln gehen auch noch nicht parallel ans Handy und gucken was da per WhatsApp oder Facebook oder sonst was auf Facebook.

00:46:11: jetzt habe ich es alter verraten.

00:46:12: ja also was über irgendein Kanal reinkommt und guckt auf die Nachrichten oder auf die Mails Ja Das mache ich nicht.

00:46:18: Ich bin dann wirklich bei dir.

00:46:20: Du bist für mich im Hauptfokus und deswegen achte ich drauf.

00:46:23: Wenn ich weiß, ich habe ein Team dann kann es sein dass sich einen Kollegen eine Kollegin habe den ich vorher jetzt sind wir wieder bei der Vorbereitung sage pass auf und du kümmerst dich um den Chat Kanal.

00:46:34: bitte haltet denen im Auge wenn da was Wichtiges kommt Und dann kann die zu mir sagen die Person Achtung Wir brauchen Unterbrechung Im Chat ist ne wichtige Sache usw.

00:46:43: Also ich konzentriere mich wirklich auf unser Gespräch.

00:46:45: Der Chat ist bei mir ausgeblendet so das ich nur sehen würde neue Nachrichten Und wenn keiner sagt, haben Sie meine Frage nicht gesehen würde ich da nicht reingucken.

00:46:54: Okay das ist sozusagen eine Abwehrstrategie.

00:46:57: die andere Abwehr Strategie ist man bespricht wieder mal am Anfang wie geht man damit um?

00:47:03: und Ich würde dafür plädieren zu sagen okay alles was wichtig ist und verhandelt werden soll tauschen wir im Hauptkanal aus über Bild und Ton übers gesprochene Wort Und den Chatkanal nutzen wir nicht.

00:47:21: Oder wir nutzen ihn beispielsweise nur, um irgendwelche Unterlagen Dokumente zu teilen die vielleicht die eine Seite noch nicht hat und die dann im Nachhinein irgendwie ausgewertet werden soll oder so.

00:47:36: Aber das Zeitgleiche bespielen also davon würde ich echt abraten!

00:47:41: Eindeutig konzentriere ich auf eine Sache, ganz klar.

00:47:45: Ich finde auch es ist im Rahmen der Fairness und sage ganz deutlich ihr könnt gerne mir irgendwas schicken.

00:47:50: Ich gucke's mir nicht an!

00:47:51: Und wenn die sagen wir haben ihn gerade etwas über den Chatkanal geschickt gucken sie sich das an.

00:47:55: wie gesagt okay dann mache ich grad Mikros Kamera aus und bitte um eine drei fünf Minuten Verbrechung.

00:48:00: dann gucke ich mir das in Ruhe an und dann gehe ich nach der Pause drauf rein fertig

00:48:09: Wenn man das sozusagen macht, also das habe ich auch schon erlebt.

00:48:13: Aber das kommt deutlich in geringerer Anzahl vor.

00:48:17: Also selten.

00:48:20: Meistens kommt dann irgendwie Sorry Ich muss hier raus handheben Tschüss!

00:48:23: Also in irgendwelchen internen Besprechungen oder so.

00:48:26: Ja aber das ist nicht das damit gemeint.

00:48:29: Nee, riechlich sowas von wegen Du sollst wirklich abgelenkt werden absolut ja?

00:48:33: Das Feuerwerk nebenbei.

00:48:35: Ein hast du ja noch hast gesagt.

00:48:37: Nein

00:48:37: hab ich noch

00:48:38: Ich hab mich auch noch einen.

00:48:40: Dann

00:48:40: machen wir mal dein.

00:48:41: Okay, vielen Dank dass ihr auch besser auf jemanden folgt.

00:48:43: Ich

00:48:43: will das letzte Wort haben Martin.

00:48:46: Ja ich seh dich jetzt du sitzt vor Mikro wir verhandeln.

00:48:50: Jetzt machst du eins.

00:48:52: ich rede Du machst deinen Mikrostum Drehst dich von mir weg und ich sehe wie du mit jemandem redest.

00:48:59: diese Person zeigt auf mich Schüttelt den Kopf sozusagen die hatte ich gerade zusammengeschissen geht weg Du machst der Mikro an und sagst, Entschuldigung ich habe ihn gerade nicht zugehört.

00:49:11: Ich hatte hier was und darüber müssen wir gleich reden wenn sie bitte noch wieder holen.

00:49:14: also die so ist meine Anführung schriegen Schauspiel Was sich nicht hören konnte.

00:49:19: was im Hinweis?

00:49:20: Ich hab dich gesehen.

00:49:21: ja ich habe auch gesehen dass irgendwas passiert aber ich weiß natürlich Nicht war es und habe gesehen mit dem Finger auf mich zeigen Die meinen mich das finde ich is ein Mufo längs alter.

00:49:30: was war denn da gerade los?

00:49:32: Ja was ist jetzt passiert?

00:49:34: Und auch ist es für dich eng geworden.

00:49:36: und wie auf Kommando.

00:49:37: Ja, ich habe geschnipst.

00:49:39: kommt jemand rein.

00:49:40: du sagst sorry Ich wurde gerade abgelehnt.

00:49:42: können sie nochmal oder ich hab grade das finde ich auch Es mir bisher zweimal passiert wo ich dachte ja wo ich dachte was war das denn?

00:49:50: Ja und Einmal sogar mit mikro an aber ich konnte nicht verstehen was das war.

00:49:55: ich habe die Sprache nicht verstanden dass er wirklich so kam einer rein

00:50:00: Der rumgebrülltes

00:50:01: Rausgang und danach kam Sorry, der Chef war gerade drin.

00:50:03: Und wir mussten hier an dieser Stelle einmal zurück rudern... ...und jetzt wurde ein paar mtd Unterbrechungen gegangen!

00:50:11: Das kann ich dir eben nicht sagen, das war eine ganz... Wir waren gerade dabei in einem Punkt etwas hartnäckig zu sein und wie auf Kommando kamen der rein.

00:50:18: Und die sind auch stumm gegangen.

00:50:20: wir haben sie gesehen aber dann hat er irgendwas gemacht in uns Richtung gezeigt und auf einmal kam von wegen Sorry hier!

00:50:26: Wir haben mir gerade was unser Chef war da wir müssten einmal unterbrechen.

00:50:28: wir melden uns gleich wieder ja und dann war wirklich ne fünf Minuten oder zehn Minuten Unterbrechung.

00:50:33: Das war etwas was für mich sehr unangenehm war.

00:50:36: also es war eine Störung im Prozess.

00:50:39: Wie bist du damit umgegangen?

00:50:41: Wir haben gesagt, wir gehen davon aus dass die handelnden Personen entscheidungsfähig sind und wir gehen auch davon aus Dass wir hier störungsfrei unsere sechzig-neinzig Minuten gehen können Und wir bitten doch darum das so etwas besonders wo wir jetzt gerade im flow sind und da bleibt und so weiter ist auch nicht mehr vorgekommen.

00:50:58: aber Das war wirklich eine sache.

00:50:59: Die war sehr unangenehm und das haben wir auf der video mal so schön sagst in intro überhaupt nicht berücksichtigt dass man grad wirklich In dem moment verwirklichte.

00:51:07: einfach ne Störung.

00:51:08: der chef kommt rein und die haben auf stumm geschaltet nur gesehen, so nach dem Motto also um die über uns geredet haben.

00:51:13: Wir wissen noch nicht ob der Chef mit irgendwo drin war oder sowas?

00:51:16: Keine Ahnung.

00:51:18: Ja gut, ich meine das ist ja schon sehr außergewöhnlich und glaube auch in der Form sehr selten.

00:51:25: Zwei Mal hatte ich es in meinen ganzen Verhandlungen.

00:51:27: Also selten aber das fand ich... Das ist so doof weil du kannst nichts machen.

00:51:30: Du kannst sagen hallo, hallo!

00:51:32: Das passiert nix.

00:51:34: Eigentlich musst du cool bleiben als Verhandlungspartner.

00:51:41: Nimmst niemals persönlich.

00:51:43: Ganz wichtig!

00:51:43: Versuch im Rhythmus zu bleiben, auch wenn die Gegenseite jetzt versucht deinen Rhythmuss zu stören vielleicht auch ganz bewusst zu stören und zu brechen.

00:51:53: Und sprich ist das hast du ja richtig erweise getan an

00:51:57: Ja wir haben dann noch eins gemacht, wir haben gesagt okay Wir fassen zusammen wo wir waren und wir machen an den Punkt weiter.

00:52:02: also es tatsächlich wir haben weitergemacht und dann gegen das los.

00:52:08: Gut Dann mein letzter Punkt Martin nennt sich digitales überrollen.

00:52:15: Jetzt mich gespannt

00:52:17: passiert bei uns auch?

00:52:19: Wir unterhalten uns ja wir führen Dialog nichts anderes sind ja auch Verhandlungsrunden.

00:52:26: so und ich spreche Und an einer Stelle willst du einhaken Ja weil du sagst okay.

00:52:34: Ich stoppe mal hier das geht jetzt nicht mit mir Ich nehme das wahr und spreche in dem Moment automatisch lauter, tu so als würdest du quasi nicht dein Wort erheben wollen.

00:52:53: Sprech weiter um dir gar nicht die Chance zu geben einzuhaken.

00:52:58: Und dadurch dass wir online verhandeln glaube ich, gibt es auch öfter mal so eine technische zeitliche Verzögerung in der Sache sozusagen das diese Chance einzuhaken ein Veto zu setzen einen Gegenpunkt zu machen.

00:53:16: So langt ja manchmal schon auch nicht richtig Zeit und passgenau kommt und du hast ja nur ein minimales Fenster um solche Punkte zu setzen, damit der andere merkt okay da ist Widerstand da.

00:53:32: Und wenn dieses Zeitfenster geschlossen ist, ist die Chance für ein Veto vertan und ganz bewusst nutzt kann man das im digitalen Raum nutzen und einfach weiterzusprechen lauter zu sprechen und dir gar nicht die Chance zu geben da reinzukommen.

00:53:52: Ich sehe jetzt zwei Möglichkeiten.

00:53:53: Das eine ist erstmal körpersprachlich, dass du wirklich für die, die im Raum sind oder das je nachdem was sie für ne Ansicht gewählt haben schon mal Kopf schütteln oder auch mit dem Finger so dieses Nein, nein, nein!

00:54:05: Das körpersprachliche auf jeden Fall.

00:54:07: und das andere ist wenn du nicht reingekommen bist würde ich es wieder kommunikativ lösen.

00:54:11: Wissen Sie?

00:54:12: Ich habe folgendes verstanden, dass das und das ihnen wichtig ist.

00:54:16: Habe ich das Räti verstanden?

00:54:17: Jetzt bekommst Du ein Ja oder Nein?

00:54:19: Und dann würde ich darauf eingehen.

00:54:20: wissen was hier sage deutlich, das ist für uns äußerst schwierig.

00:54:24: Das ist für wir etwas, wo wir darüber diskutieren müssen, dass ich wiederhole, um mein Veto nachträglich einzubringen und für mich das kommunikative sein.

00:54:34: Denn ja diesen Nachteil habe ich tatsächlich online, dass dieses Atok reinspringen was in Präsenz geht.

00:54:40: Was hat jetzt letztens eine gesagt?

00:54:42: Ich spring dir mal ins Koma!

00:54:44: Das war auch ein geiler Satz.

00:54:46: Aber ja, hab ich noch nie gehört!

00:54:47: Ich spring dir mal ins Komma und das ist etwas... ...das geht online tatsächlich äußerst schwierig und deswegen würde ich es auf die zwei Sachen lösen.

00:54:54: Einmal Körpersprach, ich sage Fingerschütteln, Kopfschüttel und danach zusammenfassen um jetzt nachträgliche Veto rein zu bringen.

00:55:02: Ja richtig also in der eigenen Reaktion die dann halt auch bildtechnisch übertragen wird bist du ja autonom.

00:55:10: da bist du nicht oft deinen Verhandlungspartner angewiesen, sondern du machst dann halt das entsprechende Zeichen Handzeichen wie auch immer Finger ist nicht in die Kamera oder auch noch die Möglichkeit.

00:55:23: Du nutzt dann halt über die Reaktionen die emojis die du haben kannst oder hast online aktivierst so ein Ding und schickst es über den Kanal.

00:55:33: also damit kann man da ganz gut arbeiten.

00:55:37: Und dann lässt du den Meinetwegen aussprechen und greifst das dann auf, richtig wie du gesagt hast.

00:55:42: Du nimmst es verbal auf ja fass das meinetwegen zusammen und dann bringst du deins.

00:55:51: Hast du schon mal als fiese manipulative Technik gehabt, dass plötzlich so ein süß oder auch wie schön oder sowas reingerutscht ist?

00:56:01: Plötzlich hat jemand eine Katze auf dem Tisch.

00:56:03: Oder im Hundewelpen oder plötzlich sind Kinder dabei oder so.

00:56:06: was hast du ja schon einmal gehabt

00:56:08: In Verhandlungen?

00:56:09: Nee, nee.

00:56:10: Habe ich tatsächlich einmal gehabt, da hat eine Dame tatsächlich so ein Hundewelpen draufgehabt und auf einmal kam nur jemand, der ist ja süß, das ist auch schön, dann ist mal, wir waren gut drin und da sind wir kurz abgeschweift.

00:56:23: jetzt kann ich aber nicht mehr sagen, waren wir gerade in einer kritischen schwierigen Situation oder war es einfach so, aber das wäre auch was wo plötzlich jemand so einen Hundewelt mit die Kamera hält und sie komplett ablenkt.

00:56:35: Das habe ich einmal gehabt Aber war für mich nicht störend.

00:56:37: Ich habe es nie als störanden Kopf, aber tatsächlich hat sie jemand gehabt.

00:56:41: War das damals der französische Präsident Tridot oder wie er hieß?

00:56:45: Der plötzlich seine Enkel, also eine Tochter auf den Schoß hatte die gesagt wird Papa was machst du hier?

00:56:50: Ja ich glaube das war einmal gewesen.

00:56:53: Wenn es Udo war, war der aus Kanada.

00:56:56: Ah, Kanada?

00:56:56: Entschuldige.

00:56:57: Keine

00:56:57: Ahnung... Also Teil des spricht man auch Französisch von daher passt das schon.

00:57:01: Ja

00:57:01: ja, sorry war auch tatsächlich Kanada.

00:57:03: also und deswegen ... Das hatte ich einmal gehabt dass plötzlich ein Hundewelbe da war.

00:57:07: Ich dachte, komm gehört hier nicht!

00:57:09: Da sind wir mal kurz abgeschweift und sind wieder zurückgekommen aber ich weiß nicht mehr ob's eine schwierige Situation war.

00:57:15: Deswegen wenns eng wird Thomas immer einen Hundewelten dabei haben.

00:57:22: Ja, cool Mensch!

00:57:23: Du hast ja einige Sachen rausgeholt.

00:57:25: Wenn du jetzt einfach mal so sagen würdest Präsenz zu online?

00:57:32: Wo gibt es denn mehr unfaire Techniken oder so Dinge wo dir echt man ein bisschen komisch sein kannst um die Verhandlung so ein bisschen zu torpedieren.

00:57:41: was würdest du da sagen online oder in Präsens?

00:57:47: Ich glaube die Spielarten und Modalitäten sind In Präsenz wahrscheinlich breit gefächerte.

00:57:55: Also da kann ich mehr einstreuen

00:57:58: würde ich mitgehen und ich würde es auch nicht immer fiesen.

00:58:01: Ich würde sagen, ich habe ja bewusst den Begriff genommen sondern gehört einfach mal dazu zu testen.

00:58:06: Einfach so anzutesten.

00:58:08: reagiert er sie oder ist es so von wegen einfach mal gucken.

00:58:12: kiech hiermit nochmal einen Punkt hin uns weiter?

00:58:14: Ich glaube am Ende und wir haben so oft übergesprochenes verhandeln eins dass man irgendwie schafft das wir zu einem Ergebnis kommen wo beide Seiten ein Stück weit zufrieden sind.

00:58:23: bei der Schrannermethode reicht Eigengewinner Aber bei den anderen ist ja so, dass alle irgendwie Gesichtswahrend rauskommen.

00:58:30: Und deswegen... Ich glaube auch, dass es in Präsenz mehr gibt, weil wir da viel mehr Erfahrung haben und weil wir in direkten Kontakt vielmehr wissen wie können wir jemand anders doch noch mal Trigger'n aus der Reserve locken usw.

00:58:43: Aber rein technisch ganz klar ist online ein Schlagbaus.

00:58:47: Technisch für komische Sachen gehen.

00:58:48: Ja absolut!

00:58:49: Ich glaube

00:58:49: das ist so bisschen ähnlich Martin wie im Fußball.

00:58:56: Das war ein Eins zu Null und dann hörst du ab und zu mal, es waren dreckiger Sieg.

00:59:03: Weißt Du?

00:59:03: Du hast eklig gespielt auch hier mal Trash Talk da ein Faul mehr eingestreut, da dein Gegner provoziert ja da nochmal nachgehakt den Mal umgerämpelt und dann machst du in der seventy-sechsten Minute so einen Freistoßtor und bearbeitest den Gegner aber permanent, obwohl der dir überlegen ist.

00:59:27: Hohe Spielanteile hat auch ästhetisch schöner Spiel technisch versierter Aber du dann halt so ein schmutzigen Sieg einfährst.

00:59:37: Ja Du redest grad von mir früher in einer Kreisklasse.

00:59:39: Ich hab verstanden was das für eine Einspielung war.

00:59:43: Habt ihr da gewonnen?

00:59:45: Ja Schmutzig!

00:59:46: Hast doch selber gesagt Der

00:59:48: Schmuzzig gespielt habt.

00:59:49: ja aber ich weiß nicht ob er gewonnen hat

00:59:51: Bestimmt.

00:59:52: Ich habe letztens gerade ein Foto gesehen, da hat mir noch einen Pokal in der Hand.

00:59:56: Natürlich!

00:59:57: Ich kann mich Kreis-Pokalsieger nennen.

01:00:00: Wie will man?

01:00:00: Das ist der Hammer oder?

01:00:02: Und allein schon

01:00:03: diese... Lüft und die Sartrigg leg mal den.

01:00:04: Ja von fünfeinneunzig Jahren genau ja aber alleine das ist doch etwas wo man jetzt eigentlich sagen muss.

01:00:10: als Zürer und Azura alleine dafür Martin und Thomas habt ihr es euch verdient dass ihr mein Abo bekommt weil ihr habt grade Acht, wenn ich es richtig gezittert.

01:00:18: Hammer-Tipps bekommen und deswegen alleine wäre jetzt ab morgen, ab übermorgen online verhandelt.

01:00:26: ihr habt so coole Sachen bekommen.

01:00:28: Ich glaube das ist etwas.

01:00:29: Deswegen denkt daran gerne abonnieren damit ihr alle vierzehn Tage Dienstag hier bei uns neue Informationen neu Ideen zum Thema verhandeln bekommt.

01:00:37: also deswegen würden wir uns freuen.

01:00:38: Wir haben die Stunde mal wieder geknackt ja?

01:00:41: Deswegen würde ich mich freuen wenn wir da von euch was bekommen.

01:00:44: Ach so, ich habe ja auch gelernt bitte den Podcast mit Sternenbewertung gerne so viel wie möglich damit das höher gerankt wird oder sowas.

01:00:52: Aber ihr merkt wir machen es jetzt zum Spaß und hoffen dass ihr etwas mitnehmen könnt.

01:00:56: also deswegen das wäre cool.

01:00:58: Genau!

01:00:59: So ist das Martin

01:01:00: Ja?

01:01:01: War irgendwie schon so ein Abschied aber weil der Abschied geht nicht ohne eins wahrscheinlich ich sag's immer wieder manche bleiben nur dran um diesen wunderbar Satz zu hören Ja, und ich glaube das ist unser Ausstieg.

01:01:15: So machen wir das Martin!

01:01:16: Denn du weißt ja auch wer digital verhandelt

01:01:20: gilt

01:01:20: unser Motto Wer erfolgreicher verhandeln

01:01:24: der lebt einfach noch viel viel besser Und in dem Sinne wünschen wir euch ein gutes Leben.

01:01:31: Wir wollen uns wieder hören.

01:01:33: Tschüss.