#060 Hilfe, ich bin nervös!!! Lampenfieber am Verhandlungstisch

Shownotes

Feuchte Hände, Anspannung, Tunnelblick, unruhiger Schlaf und flauer Magen. So ergeht es vielen, wenn Verhandlungen anstehen. Alles Stresssymptome, die über einen herfallen und uns – je nach Intensität – zu Höchstleistungen führen oder komplett aus der Bahn werfen können.
Doch Lampenfieber und Nervosität gehören zu Verhandlungen oft einfach dazu – egal ob im Job, beim Einstellungsgespräch oder in wichtigen Alltagssituationen. In dieser Folge sprechen wir darüber, warum Nervosität völlig normal ist und wie Du lernst, besser mit ihr umzugehen.
Natürlich gibt es auch wieder unseren Deal des Monats – und Martin überrascht diesmal mit einem Deal, der eine ordentliche Portion Ostalgie mitbringt.
Eine Folge für alle, die trotz Nervosität klar denken, sicher auftreten und erfolgreicher verhandeln wollen.
Hier kannst Du uns erreichen und gern eine Mail mit Deinen Fragen, persönlichen Erfahrungen, Wünschen und Anregungen zukommen lassen. Ach ja, und Kritik ist auch immer willkommen:
die-verhandlungshelden@web.de

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00:00:01: Die Verhandlungshelden sind wieder online und wow, heute geht es um eine Sache.

00:00:07: Und das so habt ihr Thomas noch nicht erlebt denn möglicherweise ist Thomas heute etwas nervös.

00:00:16: aber zuerst Thomas guten Morgen nach München.

00:00:18: wie geht's dir?

00:00:20: Ja schön Guten Morgen Martin.

00:00:21: ja mir gehts fantastisch.

00:00:24: ich habe jede Menge im Gepäck freue mich wie immer aber heute im speziellen auf den Podcast Unsere sechzigste Ausgabe, ja ich würde vorschlagen Martin lasst uns loslegen.

00:00:37: Absolut, wir boomen einfach nur.

00:00:40: Wir haben unendliche Downloads und wir sind sehr freuen und auch die Abonnentenzahl steigt.

00:00:48: Und warum ich gesagt habe wie nervös?

00:00:51: Natürlich ist das heute unser Thema von wegen Hilfe.

00:00:56: Ich bin nervös.

00:00:57: Wie ist es wenn du in Verhandlungen nervös bist?

00:00:59: Nur ihr kennt es!

00:01:00: Wir sind Anfang Juni dabei und wir müssen auf den Mai zurück gucken denn es gab einige Deals Und wir gucken uns natürlich den Deal des Monats an und ich habe einen mitgebracht, aber Thomas du darfst gerne beginnen.

00:01:14: Was hast Du?

00:01:15: Welchen Diel hast Du mitgebracht?

00:01:17: Ich finde es immer schön dass du mir den Vortritt lässt und den nehme ich gerne an und schreite über den roten Teppich.

00:01:27: Wir haben oftmals politische Themen im Podcast.

00:01:31: Wir begleiten das Geschehen in Deutschland, Europa oder der Welt.

00:01:36: Wir sind aber kein politischer Podcast.

00:01:39: Und unsere treuen Zuhörerinnen und Zuhörer wissen es, wir schauen mit einer gewissen und gesunden Distanz auf die Themen und auf die Entscheidungen, die da draußen passieren und oftmals nicht immer, aber oftmals vermissen wir so eine gesunde Portion Bauchgefühl-und Menschenverstand bei den Entscheidungen.

00:02:04: kritische Grundhaltung schwingt dann immer mit.

00:02:08: Und wir glauben langsam, langsam ist noch ein bisschen früher den wir beide glauben dass wenn die Politiker etwas mehr Down to Earth agieren würden sie nicht so dramatisch schlechte beliebtheitswerte hätten.

00:02:24: Das zum Vorspannen und im Kontext dieses Deals für den Monat Mai Der übrigens auch aus diesem politischen Umfeld kommt und der diesmal keine Kritik, sondern wirklich ein Lob beinhaltet.

00:02:40: Deshalb ist er bei uns.

00:02:42: Es ist eine Aussage von Friedrich Merz zu erwähnen für die er ordentlich Prügel hat einstecken müssen.

00:02:51: Und zwar hat er vor kurzem gesagt Die gesetzliche Rente Ist allenfalls noch eine Basisabsicherung.

00:03:02: Riesenaufschrei überall beim DGB, bei der SPD, bei den Sozialverbänden.

00:03:11: Ich muss dir ganz ehrlich sagen ich habe diesen Aufschrei nicht wirklich verstanden!

00:03:17: Ich finde diesen Satz in seinem Aussagegehalt zwar dramatisch aber er ist ehrlich.

00:03:26: wenn wir uns auf den Staat verlassen glaube ich stehen wir in naher Zukunft ziemlich einsam und allein da.

00:03:36: Und von daher, ich glaube wir wissen es alle.

00:03:40: Manche wollen sich nur noch nicht eingestehen dass die gesetzliche Rente sicherlich nicht ausreichen wird um den Lebensstandard den man vielleicht während seines Berufslebens hatte dann im Alter auch nur annähernd zu halten.

00:03:54: Und wir alle wissen das haben wir auch schon mal thematisiert Es werden immer mehr Rentner die leben immer länger und es werden immer weniger Beitragszahle, also von daher das ganze System kann so nicht weitergehen und funktionieren.

00:04:08: So!

00:04:10: Und in diesem Kontext ist der Deal des Monats zu sehen und zwar wurde am achten Mai im Bundesrat dem Plan der Bundesregierung zum Altersvorsorge-Depot zugestimmt.

00:04:28: Mit diesem altersvoresorge-depot sollen Wir alle motiviert werden stärker privat fürs Alter vorzusorgen.

00:04:39: Das ganze zielt darauf ab sich am Aktienmarkt zu engagieren, ein klassisches Depot zu eröffnen.

00:04:49: und dieses Depot also was man dort einzahlt wird dann staatlich gefördert.

00:04:55: Und wenn man im Jahr tausend achthundert Euro einzahlt, dann kriegt man glaube ich fünfhundvierzig Euro zugeschossen.

00:05:03: Also das ist ein super Deal.

00:05:05: Das kann jeder machen, egal wann.

00:05:08: Jeder kann damit beginnen, ob er nur fünf Jahre vor dem Renteneintragsalter steht oder sechzehn Jahre ist.

00:05:15: Wer noch Kinder hat die kindergeldbrächtig sind kriegt noch eine zusätzliche Förderung und du kannst darüber auch noch mehr einzahlen.

00:05:23: ich glaube dass wird sogar dann noch steuerlich gefördert im Rahmen deiner Einkommenssteuer.

00:05:29: Also von daher ein fantastischer Deal.

00:05:31: Von daher von uns beiden Lob an unsere Entscheidern, unsere Politiker die dieses Altersvorsorge-Depot sich ausgedacht haben und auf den Weg gebracht haben.

00:05:43: Das Ganze startet erst der Januar.

00:05:46: zwanzig siebenundzwanzig und wir sind dabei!

00:05:51: Das Spannende dabei ist wenn du das mal nimmst Achte Mai ist der Tag der Befreiung von Hinterleutschland und ich mache es tatsächlich größer, vielleicht ist auch wirklich der Tag die Befreiungen für unsere Rente.

00:06:03: Denn das ist ein ganz ganz wichtiger Punkt den es da geben muss, wo man einfach viel schaffen muss.

00:06:10: Ich glaube wir kann es ja sagen Wir haben noch ungefähr fünf bis zwanzig Jahre zu arbeiten.

00:06:16: wer weiß wie's dann mit Rente aussieht.

00:06:18: deswegen Ganz ganz wichtiger Deal des Monats Ja cool

00:06:22: Also.

00:06:22: von daher wir können nicht nur Kritik üben, sondern wir haben auch ab und zu mal etwas Lob für unsere Politiker dabei.

00:06:30: Ja so und ich habe ein Deal des Monats mitgebracht.

00:06:34: das ist ein Kracher.

00:06:35: Pass auf!

00:06:36: Das ist eine Wertverzwanzigfachung in, lass mich überlegen, zweitausend bis weit um sechsund zwanzig Jahre.

00:06:46: Ich denke jedes Jahr, mal oben eintrauf.

00:06:50: Ich fange mal an!

00:06:52: Mein ehemaliger lieber Kollege der ich lasse es nur beim Vornamen de Eberhardt hat mir im Jahr zweitausend mein Trabi abgekauft mit dem ich damals in der Klar aus Brandenburg die drei Stück immer wenn sie kaputt war, das wir hundert Mark neun gekauft.

00:07:09: Weißt du?

00:07:09: Damals die Zeiten waren erst.

00:07:11: Also dann bin ich damit in die Lüneburger Heide rüber gemacht Und hab dann irgendwann, habe ich ein Westauto gekauft.

00:07:19: Habe ich einen Golf gekriegt?

00:07:21: So auf jeden Fall habe ich der gesagt Mensch Ich möchte die gerne haben weil ich möchte ein bisschen mit basteln.

00:07:27: so und den hat er sich in eine Scheune gestellt Decke drüber und so weiter und hat nicht gebastelt.

00:07:31: so und jetzt war tatsächlich eins.

00:07:34: Wir haben letztens zusammengesessen beim grillen Bisschen was getrunken Alkoholfrei natürlich.

00:07:41: Auf jeden fall hat er gesagt weißt du was Dein Trabi, ich sage, hast du den immer noch?

00:07:46: Sagt er.

00:07:47: Nee!

00:07:47: Seit einer Woche nicht mehr.

00:07:49: Ich habe ihn weiterverkauft und ich hab tausend Euro für gekriegt.

00:07:53: Jetzt weiß ich nicht ob tausende Euro ein guter Preis ist aber ich finde von hundert Mark zweitausend auf tausenden Euro.

00:07:59: heute dünn finde ich es ein geiler Deal und dazu möchte ich herzlich gratulieren.

00:08:05: Weißt du Martin, dass da ist so viel Ost-West und wieder Vereinigungsgedanke dabei.

00:08:11: Das müssten wir eigentlich am dritten Oktober bringen.

00:08:14: Ja dann... Aber bis dahin ist noch eine Weile hin.

00:08:16: also von daher Glückwunsch zu diesem Deal für deinen Kollegen Eberhardt ja?

00:08:23: Und ich hoffe du ärgerst dich nicht zu sehr aber du hast es immer möglich also kannst Du Dich auch damit freuen.

00:08:30: Ich hatte zweitausend schon die ersten Bitcoins für zwei Cent Leider nicht.

00:08:37: Ich weiß gar nicht, wann Splitcoin

00:08:39: gibt.".

00:08:39: Okay ja das waren unsere Deals des Monats da schon mal acht Minuten noch nicht im Thema gewesen aber ich finde es waren schon die ersten Gedanken drin.

00:08:47: deswegen informiert euch einmal zum Altersvorsorge-Depot und da guckt ein Mal rein weil das ist tatsächlich etwas wo man gut was für sich machen kann und am Ende geht's darum dass deine Altersversorgung sicher aufgestellt ist dass es dir gut geht.

00:09:06: Ich habe noch zwei Sachen außerplanmäßig mit.

00:09:08: Wir haben ja selten einen Plan, also von daher außerplanmäßig stimmt auch nicht so.

00:09:12: aber das ist wirklich außer planmäßig.

00:09:15: und zwar hat mir gestern Abend mein Sohn zwei Statements per WhatsApp geschickt.

00:09:24: Und ich sollte mal kurz ihm darauf antworten ob das stimmt oder nicht Und ich möchte das ganz gerne mal weitergeben an dich, weil sie haben unheimlich viel mit Verhandlungen zu tun.

00:09:36: Also von daher sind wir mitten drin statt nur dabei.

00:09:42: und Statement eins lautet.

00:09:46: Wer zu viele Optionen auf dem Tisch lässt signalisiert Schwäche.

00:09:54: Bist du dabei?

00:09:54: Nicht dabei?

00:09:55: was hältst du davon ...

00:09:58: muss ich eine Frage stellen, was heißt auf dem Tisch lassen?

00:10:00: Auf den Tisch packen oder auf den Tisch lassen.

00:10:03: Das zieht... Martin!

00:10:05: Da steht Lest.

00:10:06: Das sind Statements die kommen ausm Off.

00:10:09: Ach so okay.

00:10:11: Also nochmal

00:10:12: kannst du noch mal kurz nachdenken.

00:10:14: fünf Sekunden haste noch.

00:10:15: wer zu viele Optionen auf dem Tisch lässt signalisiert Schwäche

00:10:22: würde ich so nicht mitgehen und ich würde gerne hier einen Anwaltsspruch bringen.

00:10:25: Kommt drauf an!

00:10:27: Also nein, würde ich nicht mit gehen.

00:10:30: So wie ich mir das gerade vorstelle sage ich einfach wenn man viele Optionen auf den Tisch packt ist immer ein Auswahl Und wenn man dann sagt okay Option drei bleibt liegen Ich nehme Option zwei Dann bleibt halt was auf dem Tisch und ich neben der andere.

00:10:42: deswegen würde ich sagen Nein würde ich nichts sehen.

00:10:45: Okay Wenn man den Satz so interpretiert kann dass was dran sein, ich glaube der ist nicht so gemeint.

00:10:53: Aber in der Tat dieses Wort lässt Interpretationsspielraum.

00:10:58: ja wenn du die Option bekommst und dich nicht für irgendwas entscheiden kannst vielleicht steckt das dahinter dann signalisierst du selbstverständlich Schwäche finde ich weil wenn du dich nicht entscheiden kannst dann kannst auch keine Deals machen.

00:11:17: Ja, dann weiß auch der andere nicht woran du bist.

00:11:20: Und wenn Du derjenige bist, der die Optionen auf den Tisch packt ja Dann glaube ich Bist du auch schwach?

00:11:34: Weil Wenn Du bunten Malkasten ausrollst und deinem Verhandlungspartner die Auswahl komplett überlässt dann bist Du ja auch beliebig.

00:11:47: Also ich bin bei dem Satz voll dabei.

00:11:50: Ja, hier gibt es ja eins.

00:11:53: Wenn du zu viele Optionen auf den Tisch legst dann kann das in einer Schwäche münden weil da gibt's ja dieses Marmeladen-Experiment und da gehts ja darum.

00:12:03: von wegen eine Einkaufsstraße wird ein Tisch aufgestellt mit fünf Marmeladensorten und es wird mehr gekauft als an dem Tisch ich glaube von zwanzig Sorten weil die Leute sich nicht entscheiden können.

00:12:13: deswegen gibts einfach diese magische drei, die sind eine magische Zahl sonst überforderst du Menschen.

00:12:21: und deswegen Option gehören in die Verhandlungen, aber bitte nicht zu viel.

00:12:24: Ich empfehle hier immer maximal drei.

00:12:28: Gut!

00:12:29: Zweites Statement?

00:12:32: Die besten Verhandler suchen nicht den schnellsten Deal sondern die stärkste Lösung.

00:12:42: Soll ich nochmal vorlesen?

00:12:43: Nein, es geht schon.

00:12:44: vielleicht sah ich komisch aus, aber passt schon.

00:12:48: Gehe ich mit?

00:12:49: Gehe ich mit, dass die Sachen sind.

00:12:52: Bitte immer jede Regel hat seine Ausnahme aber grundsätzlich würde es dann ja starke Lösungen gehen immer vor schneller Lösung da würde ich mitgehen.

00:13:00: Bin ich im Grundsatz auch dabei?

00:13:04: Nur wenn ihr unter Zeitdruck steht und ihr braucht in kurzer Zeit ein Abschluss Dann kann vielleicht Zeit die oberste Prämisse sein Und das entscheidende Kriterium, sodass dann vielleicht die zweit- oder drittbeste Lösung oder das was ihr überhaupt bekommt sich unterordnen muss.

00:13:24: Genau, also deswegen jede Regel als seine Ausnahme absolut.

00:13:28: Weißt du vom wem diese Sätze stammt?

00:13:31: Du hast gesagt von deinem Sohn?

00:13:32: Er hat es ja nur weitergegeben!

00:13:34: Okay alles da...

00:13:35: Der hat nur die Sätze durchgegeben.

00:13:38: Per WhatsApp, weil ihr nicht mehr miteinander redet habe ich gehört, genau.

00:13:41: Nein sag von wem?

00:13:43: Weil

00:13:43: ich in der Podcast-Vorbereitung war.

00:13:45: Natürlich!

00:13:46: Von wem sind die?

00:13:48: Matthias Schranner.

00:13:49: Okay.

00:13:50: Mit dem Verhandlungs-Guru wir wissen es.

00:13:52: Ja okay.

00:13:53: Von dem sind's...die Sätze.

00:13:57: Gut

00:13:59: ja jetzt kann man aber beginnen.

00:14:01: Ja, lasst uns mal da gerne die Überleitung nehmen.

00:14:04: Meinst du dass der Matthias Schraner noch an manche Stellen nervös aufgeregt ist?

00:14:10: Meinst Du das?

00:14:13: Ich glaube er hat schon unheimlich viel erlebt, unheimliche gesehen, unheimlich viel Erfahrung gesammelt sowohl negativer Art als auch positiver Art und ich denke dass er mit den positiven Erfahrungen immer sicherer geworden ist Und von daher eine gewisse Aufregung und Spannung verspürt, wenn es ernst wird.

00:14:40: Aber das auf einem Level was definitiv nicht mehr als Nervosität zu anzusehen ist.

00:14:49: Also Nervosität glaube ich nicht mehr.

00:14:51: Es gibt einen wunderschönen Satz.

00:14:53: Ich habe ihn gehört bei René Barbonus Der Torrücktrainer.

00:14:56: der hat gesagt nervosität ist kein Grund nervös zu sein Denn das Wichtige ist, nur wenn es dir wichtig ist bist du auch nervös.

00:15:04: Wenn du merkst, es geht ja am Hintern vorbei, es ist dir egal dann fehlt vielleicht so eine gesunde Anspannung die aus meiner Sicht in jedes Gespräch, jeden Vortrag oder hier in jede Verhandlung gehört und deswegen ist immer die Sache die Nervosität, wenn's dich blockiert, wenns deiner Verhandlungen torpediert Das ist unglücklich, ansonsten ist es wichtig.

00:15:29: Wenn du merkst hey da ist eine Anspannung, hey da is ne Nervosität.

00:15:32: wenn ich der Meinung ist das gut weil dann merkst du ja wohl Du hast diese Spannung im Körper, du hast die Spannungen im Denken und dadurch kannst du dann höchstwahrscheinlich besser agieren und auch reagieren.

00:15:44: Es darf dich halt nur nicht einschränken, das finde ich immer sehr sehr wichtig

00:15:49: Richtig!

00:15:50: Es darf sich nicht einschenken.

00:15:52: Ja... Die gewisse Grundanspannung ist notwendig, sie ist sinnvoll damit dein Körper weiß A-Achtung und vor allem nicht nur der Körper sondern auch deinen Gehirn dass die beide wissen jetzt muss ich Höchstleistungen vollbringen.

00:16:12: andererseits wenn ich nervös bin bin ich gestresst.

00:16:20: also Nervosität verursacht Stress.

00:16:22: Und wenn ich Stress habe reduziert er durch biochemische Vorgänge in unserem Körper, unser Denkvermögen und unsere Konzentrationsfähigkeit.

00:16:35: Und im Ausgleich dazu werden wir in unserer Grundhaltung aggressiver und emotionaler – alle vier Sachen brauchen wir am Verhandlungstisch nicht!

00:16:48: Wir brauchen kein reduziertes Denk-Vermögen, wir brauchen nicht weniger Konzentration sondern von den beiden brauchen Das Maximum was geht und wir brauchen es auch nicht, dass wir aggressiver und emotionaler werden.

00:17:05: Weil wir beide sind ein Verfechter davon das wir fair verhandeln ja aber nicht aggressiv in der Grundhaltung nicht mit einer brutalen Emotionalität agieren weil das schwächt uns und stärkt unseren Verhandlungspartnern seiner Verhandlungsschwörung.

00:17:26: Weißt du, dass das Interessante ist?

00:17:28: und was es gerade so schön gesagt biochemische Prozesse?

00:17:31: diese Nervosität ist ja ein Stück weit Adrenalin.

00:17:34: Und wir haben folgendes wenn dieses Adrenaline ausgeschüttet wird dann will der Körper eigentlich nur eins Angriff oder Fluch Du hast es gerade zu schön beschrieben und die Schwierigkeit dabei ist dann tatsächlich dass wir nicht so gut denken können.

00:17:48: Und das ist was ich meine mit Einschränkungen, wenn du wirklich so nervös bist, dass dich das so einschränkt dann ist es einfach eine Schwierigkeit und aus dem Grund ist es enorm wichtig, dass du deinen Stress, da gucken wir uns nachher noch mal ein paar Sachen an, ein Stück weiter regulierst und darauf achtest.

00:18:06: Interessanterweise zeigt sich diese Nervosität beim Menschen komplett unterschiedlich.

00:18:11: Das können äußerliche Dinge sein wie Verfärbungen der Haut, das kann schwitzen sein, es kann aber auch werbal sein in dem gestottert wird also hochspannend wie sich das manchmal zeigt und ist einfach super interessant wie das dann ist.

00:18:25: und ich sage die meisten menschen sind ein stückweit nervös bei manchen mehr bei manch weniger.

00:18:32: Und ja, du musst es halt so einschränken, dass deine Verhandlung trotzdem sauber läuft.

00:18:37: Dass du konzentriert bist und wirklich sachlich agieren kannst absolut.

00:18:41: Jawohl!

00:18:42: Ja... und vielleicht auch an der Stelle.

00:18:45: wir wollen hier niemand nervös machen sondern euch da draußen beruhigen.

00:18:51: das ganze Phänomen Nervosität ist kein Einzelphänomen.

00:18:55: Martin die Idee des heutigen Podcasts geht ja auf ein Menti zurück den du beraten hast der sich da mal geäußert hat.

00:19:05: er ist nervös und zwar bei vielen vielen verhandlungen.

00:19:09: das ist kein einzelschicksal dass geht vielen so.

00:19:13: ja deshalb ist dieses thema auch hier im podcast und von daher macht euch keine sorgen ihr seid dann nicht allein wenn es euch betrifft sondern das haben ganz ganz viele und gleichzeitig kann man ganz ganz viel machen damit aus dieser Nervosität dann ein positives Kribbeln entsteht, aber auch nicht mehr.

00:19:42: Hast du die Anfrage noch irgendwie dabei?

00:19:46: Das hätte

00:19:46: ich ja nicht.

00:19:49: Das hätte ihr was mit Vorbereitungen zu tun.

00:19:56: Das ist tatsächlich etwas, ich weiß was du meinst.

00:19:59: Dieses Thema Nervös sein das hörst du immer wieder und das Interessante ist besonders nervös und kann mich aber erinnern da stand in dem Text drin nervös da ich das nicht so oft mache und nicht so viel Erfahrung habe irgendwie sowas geschrieben.

00:20:14: und deswegen dass es das spannende dabei Wenn ihr über achten seid und dir fahrt Auto, wie nervös bist du wenn du ins Auto steigst und zur Arbeit in den Urlaub wo auch immerhin fährst?

00:20:26: vergleich das mal mit deiner ersten Fahrstunde in der Fahrschule.

00:20:29: Das nehme ich immer gerne als Beispiel.

00:20:30: da können sich viele rein fühlen Aber auch nicht mehr so viele.

00:20:33: Ich habe gerade gelesen, nur noch einundvierzig Prozent der achtzehn bis drei zwanzig Jahren haben Führerschein oder Mache Führer scheinen.

00:20:40: muss ich auch nicht gut wieder einen Ausbruch?

00:20:43: wir müssen ins Thema zurück.

00:20:45: also tatsächlich ist es sehr sehr interessant immer dieses nervös sein.

00:20:50: du bist ja jemand der gerne mal den Fußball beobachtet.

00:20:52: jetzt ist er demnächst oder war das Pokalfinal?

00:20:55: irgendwann ist das gewesen.

00:20:57: Und das Interessante ist, wie nervös werden die noch sein wenn sie im Pokalfinale sind und wie beschränkt die das dann?

00:21:04: Also nach dem Motto, wenn du jedes Jahr ein Pokalfinal bist weißt du genau was es ist.

00:21:07: Bist du da alle zehn Jahre drin oder einmal im Leben?

00:21:10: Dann wird die Nervosität anders sein und genauso ist es mit Verhandlungen.

00:21:14: Wenn du jeden Tag, jede Woche verhandelst, wirst du irgendwann deine Nervosität abbauen?

00:21:19: Wenn du sagst na ich habe das alle fünf Jahre mal weil ich um mein Gehalt falsche oder weil ich Auto in Haus was auch immer kaufe dann wird es einfach eine andere Nervousität sein Weil dein Gehirn dir ja nur eins sagen will Ich möchte dich schützen vor dieser Situation Und das Gehirnen baut Ängste auf die oftmals nie eintreten.

00:21:42: Du wirst überhaupt nicht kommen, aber das ist etwas.

00:21:45: Nervosität begründet Schutz vor der Situation

00:21:50: Ja und du sagst es richtig.

00:21:52: also Wiederholung Routine macht den Unterschied.

00:21:56: Also wenn du das übst Wenn du das ständig wiederholst dann wirst du auch merken deine nervosität wird abnehmen Und sie wird zum gesunden krippeln.

00:22:09: Das ist das Ziel.

00:22:10: Stress und Nervisität dimmen, gesunde Anspannung, gesundes Krippeln, Vorfreude, Aufregungen.

00:22:18: Das wäre ein Idealzustand.

00:22:21: Und wer davon betroffen ist von zu viel Stress, von zu vielen Nervosität dem rate ich erst mal zu fragen nach der Ursache.

00:22:32: warum bin ich denn nervös?

00:22:35: Was macht mich denn nervöst?

00:22:37: was macht mich konkret Nervös.

00:22:40: Ist es das Thema, was mir unbekannt vorkommt?

00:22:45: Was vielleicht schwierig ist, was auch meine Lebensgrundlagen beispielsweise betrifft?

00:22:52: oder ist es der Verhandlungspartner den ich da drüben nicht kenne oder den ich vielleicht schon sehr gut kenne und weiß, der spielt nicht fair, der fault gerne, er agiert mit Beleidigungen Mit zu viel Emotionen, mit zu viel Direktheit sind ja alles mögliche Ursachen.

00:23:14: Oder ist es eine besondere Situation?

00:23:17: Weil ich irgendwie was dringend brauche?

00:23:20: ansonsten muss ich beispielsweise... Was weiß ich?

00:23:22: Privatinsolvenz anmelden oder wie auch immer!

00:23:26: Oder Ich bin es gewohnt dass ich im Team verhandle und jetzt stehe ich alleine auf weiter Flur und weiten Feld.

00:23:35: Also, von daher mein Tipp Nummer eins an der Stelle fragt euch ganz bewusst.

00:23:42: Was macht mich nervös?

00:23:44: Sucht nach den Gründen, sucht nach dem Ursachen und dann geht ihr dort rein!

00:23:50: Weil wer diese Ursachen kennt kann Gegenmaßnahmen einleiten unter Gegensteuern.

00:23:57: Eine Ursache ist, was ich festgestellt habe gerne und da komme ich noch auf den Punkt zurück tatsächlich diese Unerfahrenheit.

00:24:03: Ich mache das sehr selten.

00:24:05: Ich mach das ja einmal im Jahr und so weiter.

00:24:08: Und ich empfehle immer wenn ihr sowas habt bitte Ihr habt Kollegen, ihr habt Freunde wehen auch immer und bitte übt doch solche Sachen.

00:24:19: Du machst einfach einmal die Woche, einmal im Monatsachse kommen wir setzen uns mal zusammen eine Stunde Argumentationsausgleich oder Forderungsstellen oder Fragen stellen oder einfach mal Dieses von wegen.

00:24:31: ich sag was du torpedierst, meinen Gedanken und so weiter wie es dir damit geht.

00:24:36: Das finde ich zum Beispiel super wichtig dass Du einfach merkst Ich hab geübt!

00:24:40: Ich komm wieder.

00:24:40: Du kannst jede Sportart nehmen.

00:24:42: Keiner geht am Wochenende ins Match und sagt, da will ich meinen Aufschlag verbessern.

00:24:47: Nee das machst du in der Woche im Training oder am Wochenenden.

00:24:50: Da willst du dann performen.

00:24:52: Das sind solche Sachen wo man ganz deutlich sagt es ist in der Büro, in der Freizeit wo auch immer und wenn dann die Verhandlung ist, dann heißt es das Gelernte wirklich gut umzusetzen und dann wird die Nervosität zurückgehen weil du eine Königin nehmen selbst sicher bist du vertraust dir selbst.

00:25:11: Das ist ein ganz, ganz wichtiger Punkt.

00:25:13: Mit Erfolgen wirst du dir mehr vertrauen und dein Selbstvertrauen aufbauen?

00:25:18: An dieser Stelle möchte ich gerne ein fast philosophisches Statement meines Physiotherapeuten zum Besten geben.

00:25:27: Wow!

00:25:30: Und zwar mal gucken ob ich es zusammenkriege.

00:25:32: er meintet zu mir Thomas Du merkst was du nicht gemacht hast.

00:25:40: Also, das war der Appell.

00:25:41: Mach zu Hause bitte mehr für deinen Rücken.

00:25:44: Bitte mehr für deine Achilles-Szene!

00:25:47: Du merkst nicht was du gemacht hast sondern du merkst was du nicht gemacht hast.

00:25:53: Also wenn du nicht geübt hast, merkst du den Stress, merkest du die Nervosität und wenn du es geübpt hast dann ist das halt weniger oder weg?

00:26:06: Ja

00:26:07: Was mir schon wieder gefällt ist, wenn man im Podcast überredet mein Physiotherapeut sagt mehr.

00:26:11: Da sind wir in bestimmten Alter angekommen.

00:26:13: alles klar?

00:26:15: Wir haben doch letztens schon erzählt dass wir achtundvierzig sind Martin.

00:26:19: Das weiß doch jeder!

00:26:21: Ja ich fühle mich aber nicht so.

00:26:23: Ich war noch nie beim Physiotherapoiten.

00:26:27: Weil MC Fitti hier sitzt.

00:26:32: Ja, klar.

00:26:33: Aber das ist das Richtige.

00:26:34: und jetzt kommt es genau, dass wird unterschätzt.

00:26:39: Wie ist das wenn du einmal die Woche etwas machst?

00:26:41: Es gibt ja dieses sogenannte Gesetz der Minimalkonstanz über eine Sache fünf Minuten am Tag und du wirst nach einem Jahr gut sein.

00:26:49: Nach zehn Jahren bist Du fast und schlagbar.

00:26:52: Nach zwanzig Jahren bist du eine Legende weil ich denke mal jeden Tag fünf Minuten hat.

00:26:55: jeder wird es so gerne vernachlässig sein.

00:26:58: Ah, ich habe's nicht geschafft!

00:27:00: Weil und genau das ist das was dann daran mündet dass auch die Verhandlung hätte besser laufen können.

00:27:05: also nehmen wir mit das eine ist du hast ja schon gerade gesagt einmal sich reflektieren warum nicht nervös?

00:27:11: das zweite ist über außerhalb von verhandlungen mit bekannten freunden kollegen kollegen damit du dann in der situation gut agieren kannst.

00:27:20: Ja und wer denkt er verhandelt nur einmal im jahr.

00:27:25: Ich glaube dem kann man auch den Tipp geben, überleg doch mal wann du tatsächlich und wo du überall tatsächlich verhandelst.

00:27:32: Weil einmal im Jahr verhandelt niemand.

00:27:34: Ja.

00:27:35: also stell dir vor Du gehst irgendwie zu Obi und holst eine Bohrmaschine.

00:27:41: Vielleicht kommst du in die Verhandlungssituation.

00:27:43: auf jeden Fall kannst du da reinkommen.

00:27:45: oder du verhandelst einen neuen Mobilfunkvertrag, du brauchst eine neue Versicherung.

00:27:51: Du holst dir ein Gebrauchtwagen was weiß ich?

00:27:54: Du verhandlst über die Miete mit deinem Vermieter.

00:27:57: also es gibt tausend Möglichkeiten und Situationen und einmal im Jahr verhandelt niemand sondern das ist schon mehrmals.

00:28:05: wenn man sich das vergegenwärtigt dann nimmt man vielleicht auch schon mal durch diese Übung einfach die Vorstellung Ich Verhandle ja gar nicht.

00:28:15: Doch das ganze Leben ist Verhandlung.

00:28:18: Geh noch weiter, mach's dir doch richtig leicht!

00:28:20: Geh in den Baumarkt und tu so als ob du eine Bohrmaschine kaufen willst weil dann nimmst du den gesamten Druck raus.

00:28:27: Weißt du, du gehst da rein und du verhandelst so lange.

00:28:30: Und sagst dann auch ne, dann nimm ich sie doch nicht ja?

00:28:32: Es geht darum, du willst die vielleicht gar nicht haben.

00:28:33: es geht nur um das Üben!

00:28:36: Du kannst es in einer Gaststätte ausprobieren, du kannst an der Tankstelle egal wo du bist.

00:28:40: Du hast Kinder zu Hause, du hast Partner-Partnerin.

00:28:43: Verhandle doch einfach mal irgendwas.

00:28:45: Einfach etwas Leichtes dass du üben kannst und du wirst merken jetzt wird sich was einstellen.

00:28:51: aha hier bin ich gut oder hier kann ich mich verbessern und das kann dir ein Stück weit Druck nehmen denn oftmals ist Druck dass das Ausschlaggebende, warum Menschen nervös sind.

00:29:05: Jetzt ist was... Wir haben gehört dich?

00:29:07: Ich hört dich!

00:29:08: Ja ich habe aufgehört weil besser wird es nicht.

00:29:13: Also vielleicht zum nächsten Tipp.

00:29:17: Es ist für mich neben der Ursachenforschung der wichtigste Tipp.

00:29:22: Unsere treuen Zuhörer wissen was jetzt kommt.

00:29:25: Folge zwei?

00:29:28: Folge zwei, Folge drei, Folge neun.

00:29:30: Whatever spielt eigentlich immer eine Rolle, ist unschlagbar.

00:29:38: Ist kein Geheimtipp sondern ist ein Dauerbrenner.

00:29:42: Wovon sprechen wir?

00:29:43: von einer vernünftigen Vorbereitung?

00:29:47: Üben ist das eine richtig vorbereiten auf den speziellen Deal und die spezielle Verhandlung des Anderen.

00:29:56: Und ich muss ganz ehrlich sagen wenn ich mich nicht vorbereite fühle ich mich unsicher.

00:30:03: Ich kann zwar vielleicht das ein oder andere mit ein bisschen Erfahrung kaschieren und ausgleichen, aber Vorbereitung ist zwingt.

00:30:10: Mache ich immer ja?

00:30:13: Und Vorbereitungen gibt mir Sicherheit!

00:30:15: Und ich glaube... Das funktioniert bei jedem.

00:30:20: Wenn ich mich vorbereite wenn ich weiß wer da kommt, wenn ich weiss was ich will, wenn eine Vorstellung habe was der will, Informationen besorgt habe zu dem Deal zum Verhandlungspartner.

00:30:35: Wenn ich meine beste Alternative kenne und ihr kennt all diese Fragen und Themen, die da eine Rolle spielen dann kann ich sicherer in die Verhandlungen gehen Dann kann ich sichere auftreten, dann hab' ich mehr Power, mehr Energie Und ich kriege auch bessere Ergebnisse.

00:30:55: Ich glaube das ist einmal ganz wichtig.

00:30:57: das Thema Vorbereitung wenn du weißt, wie die gute Vorbereitung geht.

00:31:01: Deswegen ihr kennt es nochmal den Hinweis schaut euch oder hört euch noch mal die Folge an ist ganz wichtig.

00:31:06: und dieses Thema Vorbereitung ich behaupte auch eins in der Vorberealtung darfst du gerne bereit sein auch zu merken wo gibt's noch Nachholbedarf?

00:31:15: Du weißt da gehts ums Team und und und aber ich halte das auch für ganz wichtig dass du eine gute Verbreitung hast.

00:31:22: schau dir unbedingt an was ist deine gute vorbereitung was gehört alles da rein und dann wirst du hier auch besser starten können.

00:31:30: Und was mir wichtig ist, in der Vorbereitung auch reinzupacken ist wir brauchen um die Nervosität abzubauen eine gewisse Scheiter Bereitschaft, die auch die Bereitschafter haben.

00:31:44: es darf eine Verhandlung auch mal platzen Das sollte möglichst billig sein, das sollte möglichst schadfreie sein muss man ehrlich sagen.

00:31:53: Aber Mensch es gibt Situationen da merkst du ja wir sind nicht zusammengekommen und dadurch sind wir in der Verhandlung gescheitert und versteckt in Gescheiter drin.

00:32:02: wenn du philosophisch bist mach ich das auch.

00:32:04: Du bist gescheiter geworden.

00:32:06: Ja jetzt geht's ab.

00:32:08: So, das sind Sachen die sind einfach wichtig.

00:32:10: Jede Erfahrung hilft dir bei der nächsten Verhandlung besser zu sein.

00:32:13: denn dann kommt die Reflexion und du sagst hey warum sind wir denn da gescheitert?

00:32:17: Und dann kannst du sagen okay an der Stelle kann ich mich wieder verbessern, an der stelle kann ich vielleicht ja strukturell anders ansetzen und du wirst wieder ein Stück weit sicherer sein.

00:32:27: deswegen Vorbereitung mit Scheiter Bereitschaft würde ich die kombinieren.

00:32:31: Ja und vielleicht wer Angst vor der Vorbereitung hat Wer jetzt denkt, ich muss mich unbedingt gut vorbereiten.

00:32:39: Ja das stimmt!

00:32:42: Aber ich bin der Meinung Martin selbst eine schlechte Vorbereitung ist besser als keine Vorbereitung.

00:32:50: Also von daher wollen wir die Latte nicht zu hochpacken Die Anforderungen einfach sich vorbereiten einfach mal machen unseren Podcast hören dass ein oder andere umsetzen muss nicht alles sein und dann wird man schon besser.

00:33:06: Und dann kommt... ...ein Schritt nach dem anderen, ja?

00:33:10: Dann hast du mit dem begonnen und dann kommt der nächste Aspekt dazu und die nächste Frage.

00:33:14: Und so wird das immer größer und besser!

00:33:19: Ja, passt so jetzt.

00:33:21: Gut!

00:33:22: Dritter Tipp da bist du Profi Martin Da bist Du Profi!

00:33:29: Kann ja trotzdem passieren.

00:33:31: Ich sitz da Es geht gleich los.

00:33:35: Vor mir baut sich die Verhandlungsarmada auf.

00:33:39: Da sitzen fünf, sechs Leute, du siehst schon... Oh je!

00:33:43: Die wollen gleich loslegen, die sind vorbereitet der Anzug sitzt, die Krawatte wenn jemand die heute noch trägt ist so richtig straff gezogen.

00:33:52: Ja?

00:33:53: Die Brille klar und du denkst ja ach du Dicke.

00:33:58: Falsche Was machst denn da Martin?

00:34:04: Erst mal die Armada ist die Frage, wieviel sind's?

00:34:07: Das ist ja sehr brachial ausgedrückt.

00:34:09: Das erste ist erstmal du kannst immer davon ausgehen wir sind dabei Du bist gut vorbereitet indem man sagt okay ob da ein drei oder fünf sitzen ich bin fit Ich bin gut.

00:34:21: So.

00:34:21: das nächste ist zu sich selbst immer klar zu sein.

00:34:24: Da sind wir wieder im Thema Selbstvertrauen, Selbstsicherheit.

00:34:28: Das Spannende ist da drüben.

00:34:30: und was wenn es sonst noch für Anzüge, sonst auch für Brillen usw.

00:34:33: sind?

00:34:34: am Ende sind es Menschen.

00:34:36: Und ganz wichtig ist die setzen sicher mit in den.

00:34:40: ich sage mal in dem Zoom Call versendst du dir?

00:34:43: Wenn sie da sind wollen Sie ja was Immer klar sein in der Verhandlung, egal wer da sitzt.

00:34:48: Wenn sie da sind wollen Sie etwas und aus dem Grund kannst du da schon mal ein Stück weit dich entspannen, dich zurücknehmen.

00:34:56: Und jetzt ist wichtig relativ schnell rauszufinden Wer ist denn hier?

00:35:00: also das mag ich sehr?

00:35:01: Wer ist das Alphatier?

00:35:02: Das mag ich immer sehr dass Du relativ schneller kennst wer sind auf der anderen Seite die Rollen?

00:35:08: Und da bin ich eher der Beobachter und gehe nicht so schnell rein, dass ich losrede.

00:35:14: Es gibt immer Menschen die sind eher im Angriff.

00:35:16: das bedeutet die fangen an zu labern und reden sich um Kopf und Kragen.

00:35:19: es gibt Menschen die ziehen sich eher zurück.

00:35:21: in dieser Situation versuche ich so ein Mittelding zu bilden indem ich tatsächlich das Gespräch so lenke dass ich die andere Seite bestmöglich reden lasse.

00:35:30: A. Dass ich erst mal in die Ruhe komme bis den Bemerkte wer sitzt da und das zweite ist Für mich ganz klar Souveränität zeige von wegen ob da drei fünf sieben sitzen ich bleib souverän.

00:35:41: Ich habe ja auch mein Team bei mir.

00:35:43: also das ist ein Verhalten was ich dann nutze.

00:35:47: Also so richtig hat meine Überleitung jetzt nicht funktioniert Martin, ich wollte woanders hin

00:35:52: und muss es an.

00:35:54: Ja mal jetzt auf also weiße dass alles richtig.

00:35:59: aber in dem Moment wenn der Stress kommt und die Nervosität dann fällt es dir schwer, diese Gedanken abzurufen.

00:36:09: Sie sind alle richtig aber es fällt dir schwer.

00:36:12: so und wo ich hin will ist letztendlich du musst ja genau machen.

00:36:22: Du musst raus aus dem Kopf, du musst rein in den Körper Ja?

00:36:29: Und Atmung is da ein gutes Mittel.

00:36:33: Das wirkt ziemlich schnell.

00:36:35: Du brauchst nicht viel Zeit, ja?

00:36:38: Es wirkt auch frische Luft und Bewegung selbst wenn es nur für ein Bruchteil ist, du kannst dir die Armada begrüßen Und dann gehst du zurück und öffnest erstmal das Fenster Wenn ihr in Präsenz verhandelt beispielsweise und stehst für drei Sekunden vor offenem Fenster und atmet tief ein und aus und zieht dir ordentlich Frischluft rein.

00:37:00: Oder du nutzt nochmal die Sekunden und sagst dir, du musst schnell noch mal raus ums Eck.

00:37:05: Und hast dort drei Minuten für dich in denen du atmen kannst und dich regulieren kannst.

00:37:12: Also solche Inseln auch wenn sie nur kurz sind suchen aktiv ansteuern und dann versuchen sich runter zu dem Raus aus dem Kopf sich zu beruhigen... ...und dann geht ihr wieder in die Situation

00:37:26: rein.

00:37:28: Ja, wunderbar.

00:37:29: Raus aus dem Kopf rein in den Körper wahrscheinlich wieder ein philosophischer Spruch von deinem Physiotherapeutin und das Interessante ist tatsächlich absolut... Also da sieht man dass ich das wahrscheinlich lange nicht mehr erlebt habe, dass ich so nervös war, dass sich doch gleich logisch und strukturell vorgehe.

00:37:46: aber dieses über die

00:37:48: Ahr... Und Vorbereitung!

00:37:49: Selbstverständlich.

00:37:50: Und dass man dann über die Atmung sich selbst runter reguliert, sich aus der Unruhe rausbringt ist ganz wichtig.

00:37:58: CO² muss raus aus dem Körper damit du wieder in den neutralen Blutph-Wert kommst und dann... einfach entscheidend agieren zu können.

00:38:08: Das ist tatsächlich etwas, wenn du sagst ich will nicht aufstehen!

00:38:12: Ich kann nicht auf stehen dann kannst du das selbstverständlich auch einfach im Sitzen machen, dass du einfach durch die Nase einatmen und durch den Mund ausatmen kannst.

00:38:19: Du wunderbar im Sitze machen musst dein Platz nicht verlassen und kannst es so nutzen um dich zu regulieren.

00:38:26: Denke mal dran du hast es eben gerade auch gesagt Thomas drei Minuten.

00:38:29: du brauchst ungefähr einen bis zwei Minuten bis da eine Wirkung eintritt und das kannst du also ausprobieren.

00:38:35: Aber die Zeit haste auf jeden Fall.

00:38:37: Ja, googelt vielleicht mal nach der Boxatmung ja?

00:38:41: Du hattest auch mal Martin so ne Atmung vorgeschlagen und zum Besten gegeben die...

00:38:51: Vier sechs von den sieben, vier sechs.

00:38:53: Du sollst einen Szenertakt haben, vier Takte, vier Sekunden atmen, sechs Sekunden ausatmen gibt auch die vier, vier acht gab es glaube ich noch vier einatmen, vier halten und acht ausatmend.

00:39:05: aber man ist jetzt auf eine Szenartak-Dunk gegangen.

00:39:07: das soll für unseren Körper besser sein.

00:39:13: Ja, das ist interessant was es da so für Kleinigkeiten gibt und ich glaube es ist dann auch immer die Mischung aus allem, die ein Stück weit ist.

00:39:20: Dass du wirklich dich einmal regulierst möglicherweise auch dass du in deinem Team auch jemand hast und so einen Anker rechts oder links neben dir hast du eine Person an der du dich festhalten kannst und fällst ne Erbrannung.

00:39:32: Ich glaube auch das ist noch etwas ganz Wichtiges, dass du immer jemand dabei hast wo du weißt wenn's eng wird habe ich jemanden der mir helfen kann Einmal fachlich aber auch kommunikativ oder systematisch und deswegen achte bitte auch drauf, dass du im Team wirklich diese Kompetenzen gut verteilt hast.

00:39:53: Hast du noch was Martin?

00:39:56: Ja ich möchte tatsächlich um die Navosität ein Stück weit noch zu senken finde ich immer eins ganz wichtig.

00:40:04: Du hast erst gehört raus aus dem Kopf rein in den Körper.

00:40:07: nutze auch pausen um ein Stück weit noch die Beziehung zu stärken.

00:40:12: Du hattest es in einem Podcast mal gebracht an der Kaffeemaschine, ja?

00:40:16: Bitte ich bin in Präsenz unterwegs.

00:40:18: aber dieses wirklich das du merkst hey auf der anderen Seite ist auch ein Mensch.

00:40:22: auch wenn wir in der Verhandlung hart unterwegs sind ist es einen mensch der genauso was sich seine Schwierigkeiten seine Stärken seine Schwächen hat.

00:40:31: deswegen nutzt die pausen bewege dich in den Pausen geht zur kaffeemaschine gehe vielleicht auch mal eine etage runter sage ich muss Ausdruck holen, keine Ahnung.

00:40:40: Aber wichtig ist diese körperliche Bewegung und auch gerne die Bewegung zu jemandem oder mit jemandem unterwegs sein, auch gerne von der anderen Verhandlungsseite.

00:40:51: Das finde ich immer ganz wichtig.

00:40:52: Erlaubest dir bitte in die Bewegung zu kommen?

00:40:55: In den Pausen... ...in den kleinen Arbeitsgruppen, wo auch immer du unterwegs bist,... dass du das nutzt.

00:41:00: Also das ist für mich nochmal was ganz Wichtiges.

00:41:02: Einfach mal in den Pause bewegen und da komme ich dann auch öfter noch mal in die Ruhe, wenn es mich doch mal ein bisschen nervös werden lässt.

00:41:11: Jo!

00:41:13: Ich glaube also, das waren jetzt vier, fünf gute Tipps die in der Praxis definitiv funktionieren, die in einer Praxis erprobt sind.

00:41:22: Die nicht irgendwie nur Lehrbuchwissen wiedergeben.

00:41:26: Probiert es aus vielleicht habt ihr das ein oder andere schon bei euch im Repertoire?

00:41:31: nehmt das eine oder andere mit auf wenn ihr damit gute Erfahrungen macht.

00:41:36: lasst uns wissen wenn ja damit schlechte Erfahrung macht umso mehr.

00:41:40: Ja, das ist wichtig.

00:41:42: Wir wollen euch hier gerne einbinden Feedback geben und ihr merkt die Themen liegen draußen auf dem Verhandlungstisch.

00:41:50: ja wir greifen die auf was wir selber beobachten Was wir selber erleben sei es jetzt als Berater sei es als Coach Sei es als Mentor.

00:42:01: Wir versuchen hier einen Podcast auf die Beine zu stellen Und alle vierzehn Tage auszusenden der Aus der Verhandlungswelt Praktisches vermittelt und wiedergibt.

00:42:40: Cool Abschluss.

00:42:41: Schön!

00:42:43: Thomas, machen wir noch unseren Schlusssatz?

00:42:46: Selbstverständlich machen wir das ohne den.

00:42:48: Geht's nicht.

00:42:49: Alleine da sind wieder hundert Abonnenten die nur auf diesen Satz warten.

00:42:52: Das Gefasel davor ist den egal.

00:42:55: Die waren auch auf diesem Satz ja.

00:42:58: Okay ja und dann lass uns gerne aussteigen und du weißt ja wer erfolgreich verhandelt

00:43:05: der lebt einfach besser bis in fünfzehn Tagen.

00:43:08: habt eine gute Zeit und freut euch Ich tue es ganz bestimmt und sicher auf die anstehende FußballwM.

00:43:17: Na dann, viel Erfolg!

00:43:19: Und wir hören uns bis dahin.

00:43:21: Tschüss!

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